Sepp0
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X1 in particolare è proprio un parallelepipedo su ruote. Se non avesse il badge BMW sul cofano venderebbe meno di DS.
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Abbiamo una foto equivalente, stessa posa, della barbon ediscion?
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Avevo scritto cose ma è il thread di Lancia, sarei OT. Grazie per la precisazione
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Il problema è che a causa delle normative introdotte nel corso degli anni, adeguarla tenendola redditiva e con un listino basso è probabilmente molto complicato. Non è un caso se quasi tutti i generalisti hanno abbandonato il segmento A o tengono modelli che offrono caratteristiche tali da giustificarne il prezzo agli occhi del pubblico (Ignis).
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Questa slide è molto interessante: significa che Jeep tornerà ad avere i prezzi da generalista che ha in tutto il mondo tranne che in Europa?
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Intendevo esattamente questo ma temevo di scrivere caterve di inesattezze. Grazie Ho solo dubbi sull’ultimo paragrafo, ricordiamoci che la triade ha sempre avuto il traino del ricchissimo mercato interno, gli stipendi italiani fanno schifo praticamente da sempre, non sono sicuro che Alfa e Lancia anche adeguatamente internazionalizzate avrebbero fatto numeri comparabili a parità di bontà di vetture.
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Probabilmente non sono abbastanza vecchio ma io tutte ste Audi pre Audi 80 in Italia non me le ricordo. Si vede che in Germania avevano stipendi molto più alti già allora.
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Non lo so Rick, triplichiamo per un paio d'anni lo stipendio a tutti mantenendo il costo della vita pre-Covid, poi sono curioso di vedere se le Segmento A saranno ancora le dominatrici delle nostre classifiche.
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Alfa andava rilanciata più o meno quando VW ha iniziato a rilanciare Audi. Adesso la mole di investimenti da fare (non solo nelle auto) per recuperare terreno è tale che mi pare più che ovvio che ci vadano tutti coi piedi di piombo.
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Se dovessimo basarci sui desiderata dell'acquirente medio di Panda, venderebbero ancora la Young del 2002.
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Per me al massimo TI tutta la vita, detesto le plastiche nere lucide. Peccato per le DSVS ma considerando la poca strada che faccio dubito ne sentirò mai particolarmente la mancanza. Spero invece che i vetri privacy e le pinze freno rosse siano optional acquistabili anche per le versioni inferiori.
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Guarda che lo sapeva già. È un particolare indistinguibile in quelle foto a bassa risoluzione. I fari base tutto sommato pensavo peggio. Non sono propriamente belli paragonati agli altri ma possono andare. Molto “furbe” invece le foto in quella prospettiva, sembra molto più bassa e filante di quello che è in realtà.
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Per me siamo sempre lontanucci: E gli incentivi non li conterei, anche iPhone Pro 13 se regalo 500 euro a mio figlio lo paga 700, ma il listino sempre 1200 è.
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Vabbè. UN modello di numero, pure cinese. Pozzi pozzi popopo.
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Appunto. Non mi stupisce che vogliano tenersi un'uscita di sicurezza visto che ci vorranno almeno 10 anni prima che le BEV costino come le ICE oggi.
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Considerando che le cose potrebbero andare bene solo se la Panda BEV costasse 9 mila euro come la attuale ICE, tenersi un'uscita di sicurezza mi sembra d'obbligo.
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Francamente questa strategia Honda per me è incomprensibile. Da noi quella "nuova" attuale è arrivata lo scorso autunno (successone, non ne ho ancora vista una in giro) e l'anno prossimo negli USA esce già questa? Capisco che magari ai clienti Honda della svalutazione frega poco, ma un modello completamente nuovo ogni 3-4 anni mi sembra davvero troppo.
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Audi ce l'ha proprio perché lo monta su altri 900 modelli e le vendite di tutti i 900 modelli sommate lo rendono redditivo. Stellantis non ha nulla di pronto in casa in quella fascia di potenza e non si mette certo a ingegnerizzarlo e produrlo ora per poi rimetterlo in un cassetto tra un lustro al massimo, dopo averne venduto pochissimi pezzi perchè ha solo un C-SUV a catalogo per cui laggente sarebbe disposta a spendere 45k per un MHEV da 190CV. Era una roba che andava fatta anni fa. Intendiamoci, non sto dicendo che "va bene", sto dicendo che dietro la mancanza ci sono motivi economico\industriali ben precisi. Avessero potuto declinare a costo quasi zero e standoci dentro con le emissioni il 1.5 anche con 190CV oltre a 130 e 160, probabilmente l'avrebbero fatto.
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Sì, ma diciamo che nel range 25-30k "più o meno" un sacrificio si è disposti a farlo (vedi Renegade o 500X), quando si inizia ad andare verso i 40k non c'è proprio trippa per gatti.
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Sempre che esca in tempi non biblici, l'unica Alfa che farà vagamente volumi sarà il B-SUV, le altre sono tutte fuori portata per gli stipendi italiani.
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Il problema è che le case concorrenti di Alfa hanno una VALANGA di modelli cui poter applicare gli stessi motori garantendo volumi di vendita semplicemente inarrivabili per Alfa stessa. Un MHEV da 200 cavalli per Giulia\Stelvio lo monti su Giulia\Stelvio e stop. E' lo stesso motivo per cui non ci sono nemmeno MHEV da 190 cavalli per i C-SUV a trazione anteriore, l'unico modello su cui potrebbero montarli ad oggi è Tonale, nessuno sano di mente spenderebbe mai 40-45k per una 3008/C4/CrosslandX/Compass da 190CV.
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Stelvio ha queste offerte online solo perché tra 6 mesi esce il modello "nuovo" (che dubito avrà le stesse offerte). E comunque la 2.2 diesel 160CV non è la 160CV MHEV. Per molti l'alimentazione non è indifferente, io non faccio nemmeno 1000km al mese e quindi non prenderei mai un diesel, nel mio caso dovrei prendere Stelvio benza 200CV, che anche scontata sono comunque 50k. Tra l'altro la base di Stelvio non ha praticamente optional da poter aggiungere tranne il colore delle pinze freno, i cerchi della Mopar e l'antifurto, la dotazione base di Tonale credo sia comunque più generosa come roba di serie e come optional. Io non so bene che lavoro facciate, ma qua parlate di migliaia di euro di differenza come se fossero 4 spicci, per me non è proprio così.
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Il MHEV è comunque una "complicazione" lato costruttivo, quindi c'è comunque un ricarico. Ok che: Però stiamo sempre comparando mele con pere e 15k circa di differenza di listino (perchè Tonale 160CV base per me non costerà molto più di 40k) non sono noccioline.
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Mah, sai, considerando che li abbiamo comprati a dicembre 2013 e funzionano ancora direi che il loro l’hanno ampiamente fatto. Capisco comunque il fastidio, purtroppo Apple vede gli iPad come dispositivi personali tipo iPhone e il mercato sembra darle ragione.
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Il problema è che oggi se compariamo ICE con PHEV, il PHEV ne uscirà sempre con le ossa sbriciolate (perché spezzate non rende abbastanza l’idea) lato listino.
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