VuOtto

Non è proprio così. L'offerta si è creata sulla scia di una domanda, altrimenti avrebbero continuato a comprare station wagon. La moda è stata creata agli inizi del 2000, poiché laddove il primo SUV di lusso, passato in sordina, è da sempre il Range Rover, è stata la mercedes con la classe M nel 1997 (seg.E) e poi BMW nel 1999 con la X5 (seg.E), poi Porsche nel 2002 con la Cayenne (seg.E) poi Audi nel 2005 con la Q7 (seg.E) a posizionare idealmente il "fuoristrada da strada" come status symbol, lussuoso, insomma, premium come daily car da medio alta borghesia. Chi ha colto al volo l'opportunità è stata senza dubbio la Nissan, poiché ricordo ancora il prototipo della QQ al motorshow del 2003, 15 anni fa! che ha preso il concetto e immesso come prodotto mass market, il successo ne è una conseguenza. Per cui, è un insieme di fattori, ed è sempre la domanda che spinge i produttori a proporre qualcosa, ancor meglio una combinazione tra domanda ed offerta. Se veramente fosse come dici tu, che per carità, potresti avere ragione anche al 100%, la BMW non farebbe la serie 1, la serie 2 la serie 3 la serie 4 la serie 5 la serie 6, la serie 7 e la serie 8. Poiché sarebbero inutili, dato che è l'offerta che crea domanda. Magari il tuo ragionamento potrebbe essere inserito in un contesto di prodotti da mass diffusion (Fiat, Ford, Renault, PSA) ma anche lì le piccole seg.B ancora spopolano e funzionano alla grande. Per cui è innegabile che c'è molta richiesta di SUV, ma le case non stanno obbligando nessuno a comprarle, poiché almeno per ora, propongono fortunatamente delle valide alternative tradizionali, che comunque, fanno bei numeri. Il Suv ha soppiantato tout court quello che la roadster incarnava a metà anni '90. Lì la roadster era lo sfizio, due posti secchi, piccola, rumorosa, scomoda, ma tremendamente sexy e d'immagine, ed infatti il fenomeno radsters è rimasto abbastanza circoscritto ad una certa categoria di reddito (eccezion fatta per vetture CC di PSA) il SUV invece...... purtroppo...ha 5 porte, un bel bagagliaio, la seduta alta che "è sicura..." e "ti fa sentire padrone della strada", la puoi parcheggiare sopra i marciapiedi, tanto tu sei il re e non fai danni alla meccanica, ecc. Ergo.....sfigatamente è anche pratica davvero, seppur sia una vettura nella maggior parte dei casi inutile, troppo grande per la città, che non corre una cippa, che consuma un fottìo, che non può andare in fuoristrada, che non è TI e che monta lo stesso motore asfittico della Pulsar.... Fine O.T. scusate. @4200blu sono certo che la nuova Z4 sia dinamicamente migliore e più appagante di una E89....ma, sinceramente, tu compreresti una Z4M40i del 2019...o una Z3M del 2001?

Leggi GT e ti aspetti una coupé, poi leggi la X e ti speri che non sia un SUV, poi apri il Thread e scopri che è ciò che temi, il solito suvvetto da quattro soldi, e pure banale. Si vede proprio che c'è PSA dietro, i francesi non si smentiscono mai.

Il settore delle spyder è praticamente esaurito. A metà anni '90 la roadster era una moda, e tantissimi la volevano, infatti sono nate la Z3, la Boxster, la SLK, la MG, la rinnovata MR2, la Copen ecc. Oggigiorno la moda, o meglio, la richiesta del mercato, è di avere auto pratiche, funzionali a 360° e possibilmente alte da terra, che abbiano connettività ed infotaiment di ultimo grido e aiuti alla guida sempre più diffusi ed "autonomi", senza tralasciare il fatto che debbano consumare poco e costare poco anche in manutenzione..... per quanto mi faccia ribrezzo dirlo, questo è il progresso che ci aspetta, in campo automotive. Z4 nuova ha chiaramente dei vistosi compromessi, per carità, sempre meglio così che su un pianale UKL..... però la trovo quasi una macchina fuori dal tempo, fuori dal momento. Oggi o vendi sportive vere (ed il caso M2, in casa BMW, ne è la conferma) o vedi auto pratiche, restando sempre in casa BMW i numeri che fa la gamma X superano ormai quelli di tutte le altre serie "tradizionali" messe assieme. Tuttavia, anche se non mi piace, anche se la trovo goffa, sproporzionata e con un design che di maschile e muscoloso ha poco a che fare (mi sembra l'auto giusta per il giovanotto in camicetta di città con cui andare a fare aperitivo, non da arrampicate sulla Cisa o su un passo Dolomitico). La cosa peggiore, e tuttavia la principale per quanto mi riguarda....è che la Z3 guardandola ti fa voglia di guidare, la nuova Z4, guardandola, ti fa venire voglia di andare a piedi.

Non sono d'accordo. La M140i di oggi (non questa JCW da pensionati), con qualche doveroso aggiustamento (differenziale e assetto) è una TP seria eccome...fidati che appaga ed è impegnativa da guidare in modo concreto!

Altro Suv altra corsa?

Vero....però, qualora prendesse o una o l'altra, poi se ne pentirebbe a mio avviso. Poi dipende da quanta passione ha, ma già il fatto che guardi o ad Alfa o a BMW, ci dice qualcosa. E comunque concordo con @TonyH, magari non una Mx5, ma un'auto affordable ed enjoiable assolutamente si. Le altre, ribadisco, sono troppo seriose e "composte" per ragazzi neanche ventenni secondo me. Chiaramente, uno poi deve fare quello che vuole, noi possiamo solo dire la nostra opinione

Secondo voi è "retrofittabile" anche su Cayman? In senso, che magari è possibile togliere lo spoiler tamarro, aggiungendo quello più "discreto" della Spyder senza inficiare l'aerodinamica. Non me ne voglia la Porsche....ma cavolo.....sulle serie GTX li mette esagerati secondo me..... Questo sopra della Spyder invece è perfetto!

Alla tua età, senza offesa, io andre di MINI JCW o Abarth 695. Le macchien da quarantenni risparmiatele per quando avrai 40 anni davvero! Credimi....divertiti per ora! Tornando I.T. e facendoti una valutazione obbiettiva: Giulia e 4er GC o coupé, sono auto mediamente divertenti. Mi spiego, sono rivolte ad un target come ti scrivevo pocanzi, più in là con gli anni dei tuoi 19. Quindi le esigenze cambiano e di molto. Se noti il manuale ormai su questa categoria di auto va scomparendo anche nelle cilindrate d'accesso, fai un giro in una qualsiasi conce BMW/Alfa...noterai che tutte le giulia in salone (o quasi) sono AT8, mentre l'assoluta totalità delle BMW esposte è con lo ZF. Se vuoi qualcosa di davvero sportivo, dovresti andare per Giulia sulla Veloce a Benzina, per la serie 4 sulla 40i, sotto, secondo me; lascia perdere, spendi tanto per avere in mano un qualcosa che non ti farà nulla più che togliere qualche soddisfazione di tanto in tanto, ma che non ti farà sorridere sempre. Potendo spendere il tuo budget io mi orieterei su qualcosa di più appagante, veloce ed economicamente sostenibile al momento. Come una S1, una JCW o una Abarth. Poi naturalmente degustibus....ma io sia la Giulia che la 4er la vedo per gente più vecchia di me...e io di anni ne ho 34. secondo me, divertiti con le auto, quelle "serie" lasciale aspettare per ora, fidati.

la versione Italiana? ..........sarà sicuramente una ca@ata.........

Peccato per lo spoiler....su Boxster invece moooolto meglio con solo il piccolo "becco d'anatra". Prezzo circa 110K Euro, confermo che si potrà avere manuale (questa è da prendere rigorosamente così) e che sarà 6 boxer aspirato. Tanta roba.

Presentazione a Francoforte tra un mese, confermate?

Cito i due punti salienti. Anche io n questi giorni sto facendo un po' d strada con la mia, complice il fermo della linea di produzione, la morosa via con sua madre e più tempo del necessario. Mi sto dilettando molto con lamia M140, tra Dolomiti e il nostro mare Jesolano. In questi giorni devo fare una scelta, se procedere con l'opzione della M2 Competition che mi ero riservato oppure no. Fino a due settimane fa ero deciso nel procedere (anche @4200blu sa che gli avevo rivolto domande specifiche per il programma individual....) ma adesso mi attanagliano mille dubbi. E' perfetta, va come una bestia, il cambio (a proposito di manuale dopo @poliziottesco ti dico perché hai fatto la scelta giusta con lo ZF) è una bomba, è esteticamente secondo me stupenda, è pratica, ha 5 porte e gli interni in una bellissima alcantara (cosa che vorrei sulla M2 dato che te la danno con quell'orribile pelle da due soldi di serie....), è discreta, ed è unica.....oltretutto è l'ultima seg. C a TP, una shooting brake come dici tu. Mi trovo veramente in paranoia...adesso non vorrei più venderla, ma mi ritrovo con un'offerta da parte di BMW a rientro pari a quello che l'ho pagata quasi due anni fa...e di strada ne ho fatta comunque parecchia pe ril tipo di auto, in 19 mesi....ho fatto già 35 mila km, solo con la M140i, diciamo che la uso tutti i giorni e me la sto godendo a 360°. Torno sul cambio, vai su youtube.....e guarda la pagina di Joe Achilles, lui ha avuto una miriade di serie 1, due M135i, una pre LCI ed una LCI, una M2, e adesso si è ripreso una serie 1 LCI, nella fattispecie, una M140i Motech edition. Perché cito lui, avendo avuto la prima M135 con lo ZF, la seconda manuale e la M2 con il DCT, ha voluto la M140i con lo ZF, avendoli avuti tutti e tre, lo ZF è il preferito, anche perché quando tra le mani hai un manuale come sulla 911R è un discorso...ma quando hai un manuale "normale" come sulla M140, la cosa è diversa. secondo lui la M140i è la perfezione sul seg. C, neanche la M2 è paragonabile alla praticità, fruibilità ed usabilità della serie 1, tant'è che l'ha venduta infatti. Io non ho neanche le adattive, la mancanza del manuale, inizialmente per me un problema molto grande, ho cercato di arginarlo lasciandola il più pura possibile a livello meccanico, infatti come sai ci ho montato il differenziale. Ad ogni modo anche io ho il sistema Navi Pro, Harmann Kardon, radio DAB ecc. Confermo, qualità del suono davvero di livello. Il problema del manuale comunque è lo stesso che attanaglia me adesso, ho dei dubbi qualora prendessi la M2C, probabilmente la prenderei manuale, anche se gli over-run che fa l'automatico sono goduria pura......anche se tutti lamentano che il DCT se viene usato in automatico è terribile. Non a caso la nuova M5 ha lo ZF, la Giulia Q anche, e la nuova M3 si appresta a montarlo. Già, la nuova M3....l'idea che mi sta balenando in questi giorni è quella di tenermi la M140i al momento, e sostituire la piccola A1 con una Mini cooper S (dato che la nuova S1 non si sa neanche se la facciano, se ci sia manuale ma non credo e soprattutto in che tempistica sia introdotta) da passare poi alla mia ragazza tra due anni, in modo da avere nel giro di un anno le idee più chiare, "saltando la M2" e valutando se prendere la Giulia Q restyling o la nuova M3 Competition. A meno che....potendo ma la vedo dura, la 992 turbo. Vediamo....fatto sta che non ho le idee chiare e leggendo il tuo post non fai altro che confermare i miei dubbi e la bontà della macchina che possediamo, sapendo anche che non ci sarà più nel mercato una vettura simile purtroppo. Su 911 comunque, tutti quelli che l'hanno avuto assieme a Ferrari, McLaren &Co dicono (te compreso) che è la sportiva perfetta. Non ce n'è uno che dica il contrario, tutti ricomprerebbero la Porsche, invece sulla Ferrari, molti dicono che la 488 è LA macchina...ma tra le due, riprenderebbero la 911.

A livello estetico, trovo invece che adesso ci sia (per fortuna) meno family feeling tra una serie e l'altra. Unica pecca, è un po' di "freddezza"....BMW negli anni ha perso un po' quel che di "esotico" che aveva negli anni '90, basta pensare a ciò era (ed è) una Z3M a livello estetico, o ciò che incarnava all'epoca, non discuto sulle doti dinamiche discutibili, ma era "the car to have" del desiderio di moltissimi. Bangle ha segnato un epoca, nulla da dire (e personalmente apprezzo qualcosa che ha fatto) certo è che però se oggi guardiamo una serie 7 del 2001.....sinceramente, sembra davvero un pezzo da museo, e una serie 7 E38, antecedente, sembra più dinamica, classica e meno balena. Stessa cosa dicasi se confrontiamo E39 ad E60. Detto questo, Non è la mia opinione che conta ma i risultati, e BMW cresce di mese in mese. Hanno ragione loro quindi. Su Z4, peccato che non facciano la M per ciò che una M incarna (la M2 è un qualcosa di assai diverso dalla M240, e le vendite infatti danno ragione a chi vuole oggetti sportivi per fortuna, per almeno per chi sceglie una BMW)

Credimi, la M140 è sicuramente più divertente di una spider.....e costa pure meno della Z4 analoga probabilmente.

Il programma tempest ha la concretezza delle promesse elettorali, ad ora. non ci conterei fossi in voi. Ancor peggio quello franco tedesco.....che è proprio aria fritta.

Vediamo di fare un po' di ordine: L'eurofighter è davvero costato moltissimo, ed il costo unitario è di gran lunga superiore a quello di un F35A. Detto questo paragonarli è folkloristico tanto quanto fuori luogo. L'EF è un velivolo sa superiorità aera, l'F35 è un velivolo nato per assai diverse esigenze, non certo quello della caccia. Mi permetto di dire, che, conoscendole da vicino entrambe, sia le FFAA francesi che quelle inglesi, fanno pena, ad oggi. Perché stanno proponendo progetti per un velivolo di 6a generazione? Certo propongono idee nel caso franco tedesco (in parole povere cercano sponsor....) guarda caso, proprio i due che non hanno preso parte al programma F35, probabile che siano accorti di aver fatto una minchiata..... Nel caso inglese invece, c'è stato il "passo" di investire un barlume di sterline. Bene, per sviluppare un aereo davvero degno della 6a generazione ci vogliono fondi doppi se non tripli rispetto ad un di 4a. Prendete ad esempio l'F35, che è di 5a generazione...scorporando le versioni B e C, il costo per lo sviluppo della variante A è stato ad oggi, di oltre 150 MLD di Dollari. secondo me sia quelle inglesi che soprattutto quelle franco tedesche, sono le classiche sparate di chi la fa fuori dal boccale. Anche mettendo insieme i maggiori stati europei, ad oggi non ci sarebbero le capacità economiche per sviluppare seriamente un velivolo del genere in EU. Probabilmente l'A400M non ha ancora insegnato a qualcuno che certe cose è meglio farle assieme agli americani...o meglio, alla Lockheed. Come ho ribadito in un forum dedicato alla Difesa, il modo migliore per far sopravvivere la nostra industria aeronautica, (e badate bene che parlo di quella italiana, quella anglo-franco-francese per quanto mi riguarda può anche fallire domani) è quella di concentrarsi in primis sugli addestratori, ed in secondo piano su joint ventures proprio come quella dell' F35. Il problema come al solito non è stato industriale, poiché con un quantitativo di 131 macchine iniziali, avremmo avuto la possibilità di produrre in loco N cassini alari dei velivoli destinati a tutti i partner, nonché avremmo avuto la manutenzione dei motori. Bene, dato che qui in Italia, come al solito si bada più ai voti che alle reali ricadute industriali dei progetti, aggiornando a 90 il numero dei velivoli, siamo stati espropriati della manutenzione dei motori, spedita tout court in Olanda, nonché ci è stato ridotto di un bel po' il numero dei cassoni alari. Di conseguenza ci ritroviamo con una struttura creata per produrre 131 velivoli, e manutentarne diverse migliaia a rotazione negli anni, che gira a metà regime, che non potrà più fare determinate cose (manutenzione motori) e che tuttavia, occupa un numero di personale maggiore rispetto a quanto sarebbe profittevole. Oltre al danno c'è anche la beffa. Ma uno spiraglio ce l'abbiamo, dato che l'olnada economicamente parlando è alla canna del gas, io propenderei per la produzione di ulteriori 10 macchine, per arrivare al BEP di 101 velivoli, barattando con gli USA la manutenzione dei motori di tutte le forze europee che lo adottano, e non cono così pochi, e una maggiorazione dei cassoni alari. avremmo più benefici economici, nonché il coltello dalla parte del manico dato che tutti vedono a ribasso le macchine inizialmente previste. Non tanto per il costo unitario, che è sceso considerevolmente, ma in virtù della situazione economica generale dell' Eurozona. Ma non siamo gli unici ad avere questi problemi, anche Australia, Giappone e Korea, ne prenderanno meno di quanto inizialmente paventato. Vediamo se al governo abbiamo un ministro della difesa Burattino, o qualcuno davvero capace, anche se conosco già la risposta, i voti vengono prima di tutto. Detto questo, non esisteranno reali alternative all'F35 per i prossimi 30 anni, tant'è che neanche i russi riescono a far volare con costanza i prototipi del T50, un motivo ci sarà, ed i cinesi finché sono prototipi da far esibire agli air show ok, ma quando si tratta di cominciare davvero a giocare, anche i loro programmi sono pressoché fermi. A chi dice che lo traccia con l'iphone, se ci riesce è bravo, ma se ci dovesse riuscire è solo perché chi lo ha messo in aria VUOLE che sia tracciato, altrimenti la traccia radar che riuscirebbe a leggere sarebbe nella migliore ipotesi quella che sta tra pallina da tennis ed un uovo...utilizzando le strutture come quella di Poggio Renatico ovviamente. Tuttavia, resto ancora davvero stupito che dopo vent'anni dall'ingresso nel progetto da parte del governo D'Alema, la disinformazione su questo programma resti imperante in Italia. I politici disinformanti, i no Tav, non global e compagnia sono riusciti ancora una volta a mettervi in testa che l'F35 è peggio dell' Eurofighter, vabbè, credeteci pure. Ripeto, non sono neanche paragonabili poiché nati con due esigenze e scopi assai diversi....ma c'è ancora chi si ostina a paragonare un AMX ad un F16, quindi non mi meraviglio più di nulla.

Più la guardo e più non mi piace. Che ciofeca........

dai esce molto bene, la migliore della triade probabilmente.

Ma se la S3 già gira e non è ancora stata presentata, come mai non si vedono muli della S1? E' stata per caso cancellata?

Ma solo a me le Renault danno l'immagine di una "pochezza" truccata per farla sembrare altro? (Con scarsi risultati)

Seat si sta dando davvero una bella sgrezzata ormai. Design molto gradevole, anche le mascherina anteriore fa tanto il verso alla Peugeot. Comunque mi sembra bella.

Ok le prestazioni......ma non sono riusciti a fare un design decente? Fa schifo!

L'ho saputo dalla radio ora. Parlando di condizioni critiche. accidenti....

poi prometto basta O.T. Aggiungo, se mai dovessi prendermi una MINI e scoprissi che è fatta alla Ned Car e non ad Oxford....non la ritiro neanche!?