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Parlo anche io da possessore di una nuova Gransport, non necessita affatto di essere completamente sostituita. L'ho messa sabato a fianco ad una nuova 5er M sport (G30), ed il confronto estetico era davvero impietoso. La Ghibli FL quanto a design è di un altro pianeta.
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photoshop Giulietta: Restyling secondo il nuovo corso stilistico (Giulia), proviamoci!
VuOtto ha risposto a nella discussione in Fotoritocchi di Automobili e Proposte di Design
secondo me ottima proposta, se uscisse così sarebbe decisamente più bella e soprattutto "maschia" della moscia e "morbida" classe A. -
Esatto...qui in Veneto ci ricameranno sopra sicuramente qualcosa
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Pensa che io avrei messo pure le porte posteriori a libro su entrambi i lati!
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Per carità. Bella è bella....però mi aspettavo di meglio.
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M4 sta attorno agli 80k. Non avrebbe chances. DEVE costare uguale, sennò molti possibili clienti andranno di BMW M.
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Io concordo con poliziottesco, una coupé a 4 posti ha sicuramente più chances di vendita di una 2 secchi secondo me, contando anche che comunque una 2 posti secchi in gamma ce l'hanno già (4c) e un'altra arriverà (8c). avere una vettura "à la M4", quindi tutto sommato sfruttabile, ma con 600 cavalli e con il motore ant.centrale, permettetemi di dire "sti cazzi".... e chi rimpiangerebbe una coupé su base Alfieri??? Anche perché potendomela permettere, credo proprio che andrei di GTV proprio per poterla usare anche come daily davvero, con l'unica aggravante delle due porte alla praticità, ma nulla più. Poi, secondo me, le auto derivate dalle berline di serie e vitaminizzate mi danno quell' aria da Hooligan e steroidi che me la fanno sembrare più speciale di una vettura alla F-Type, con tutto rispetto ovviamente.
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Hyundai HDC-2 Grandmaster Concept 2018
VuOtto ha risposto a Beckervdo in Presentazioni Nuovi Modelli
Stilisticamente parlando mi piace molto...però....altro SUV altra corsa insomma. Finirà anche questa moda....- 7 risposte
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assolutamente d'accordo. C'è palesemente l'alloggiamento per il cambio e la trasmissione, quindi ci sarà di sicuro un motore termico se il telaio che vediamo è effettivamente quello che sarà usato.
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Mai dire mai. Ma dato che è su Giorgio, non lo sarà. Ma neanche la M4 lo è per esempio. La parte "tecnica" la farà la 8c, che telaisticamente parlando sarà più vicina ad una McLaren che ad una 911, e secondo me sarà posizionata anche più alto, attorno ai 200k euro. Però, tutta in carbonio, 8 cilindri posteriore centrale, bi turbo, ERS....anche se costasse così tanto...li varrebbe comunque tutti. Secondo me la vedremo ibrida.....ma non diesel.
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Vero. Effettivamente se avessi una shortlist su auto sportive seg.D sotto i 100.000 euro, per me sarebbero solo due quelle da considerare: - BMW M3 - AR Giulia Q
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Ma hanno fatto, finalmente, un impianto di scarico decente anche sui diesel?
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Secondo me invece, la X5 meglio riuscita e coerente di sempre. Si vede che ci hanno lavorato parecchio in centro stile e secondo me, venderà moltissimo. Bella, io la promuovo.
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- clar
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Non mi piace il colore con cui l'hanno presentata che fa a pugni con la calandra "plasticosa" però esteticamente parlando mi piace.
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Io invece ho paura che dopo il 2020 molte auto seg.C che oggi diamo per scontate (partendo dalla Focus......occhio che non faccia la fine delle sedan come annunciato), se il trend pro-SUV continuerà a mietere vittime, il seg.C diventerà semplicemente una rialzetta TA con i passaruota ricoperti di plastica nera. I tedeschi credo mantengano la A3, la 1er e la A-Klasse, ma di questo passo, il resto saranno solo SUV. E qualcosa mi dice che i tedeschi, alla lunga, avranno ragione a tenerle poiché monopolizzeranno il mercato, che ad onor del vero, fa ancora bei numeri in europa e non solo in EU sulle HB.
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Secondo voi, ci sarà una versione "tradizionale" con motore termico + turbo elettroguidati come la GTV o è solo una mia sega mentale?
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Bè insomma, facessero come ha fatto la BMW dalla F20 alla F20 LCI, la cosa ci starebbe, però dovrebbero cambiare un sacco di cose. Se la vogliono tenere fino al 2022 un'intervento pesante di questo tipo è il minimo sindacale.
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E ci sta riuscendo meglio di chiunque altro! Questo senza ombra di dubbio. Contando quello che aveva in mano nel 2004, è praticamente un miracolo quello che ha fatto. GTV Q secondo me, starà circa 10k € sopra Giulia Q base. Se costasse 150k euro non avrebbe chances contro la M4. Guardate bene la Giulia Vs M3, il price point sarà indicativamente quello. Esatto, secondo me se avesse il V6 sarebbe stato più logico chiamarla 6c, anche perché la "vecchia" 8c aveva effettivamente 8 cilindri. secondo me avrà un v8 di origine ferrari o per lo meno "in collaboration with Ferrari" come avviene per il V6 Quadrifoglio e per il V6 Maserati.
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Ti stimo. 1) purtroppo i piani, seppur modesti (alla fine 400.000 auto non sono molta cosa nel panorama mondiale) devono sempre scontrarsi con il momento soci-economico e soprattutto la concorrenza. Oltre a questi due aspetti, il primo che ho citato è marginalissimo, dato che soldi tuttavia, nel mondo ce ne sono assai da spendere, è stata la mancanza di investimenti. Marchionne ha giustamente fatto notare che stanno avendo difficoltà a vendere, ma mi pare una logica conseguenza....già prevista da moltissimi di noi, me compreso: con due modelli....che cavolo pretendono? di avere le liste d'attesa bloccate per due anni? Anacronistico quando i competitors ne presentano tre, quattro, a volte cinque all'anno! Ok AR è una cosa diversa, ma mi ripeto, bell'idea la Sauber....ma era necessario davvero spendere oggi mezzo miliardo di Euro su una vettura da ultima fila? Non era meglio stampare il quadrifoglio sulla fiancata della SF71H e quel mezzo miliardo investirlo in un un prodotto che fosse già nelle concessionarie? Ad occhio non mi pare che l'operazione Sauber stia, al momento, portando quel gran ritorno d'immagine, anche perché è deprimente vederla sempre dietro... cosa che era ovvia. Ad ogni modo finché non si rendono conto di mettere negli showroom prodotti, anche le 300mila unità effettivamente vendute saranno solo un miraggio. Ergo prodotti e molti investimenti anche nella rete di vendita, che ad oggi NON è al livello dei competitors, poi dopo se faranno bene i compiti, la gente arriverà, è una logica conseguenza secondo me. Devono creare davvero il "pacchetto" pre e post vendita di assoluto livello, di lusso e che anche visivamente sia almeno dello stesso impatto dei competitors, altrimenti....nel 2022 rivedremo gli stesi pronostici/obbiettivi nel ennesimo piano futuro. 2) Muletti in giro non se ne vedono, o sono bravi a tenerli nascosti, o davvero non c'è nulla all'orizzonte al momento. 3) io invece butterei fuori tutto in vendita. Anche la seg.E. E' pronta, ok è costata e costa produrla, ma in certi mercati la berlina ha ancora il suo perché. Allora perché non provarci? Dovevano farlo prima...altrimenti buttano via soldi e tempo per niente come stanno facendo da anni, e intanto gli altri che sono più reattivi e coraggiosi, STRA-vendono. In merito a Giulia FL, o la fanno entro qualche mese, altrimenti appena esce la nuova 3er, abbinata al FL della A4...ciao vendite. Costeranno uguale, saranno nuove e più tecnologiche, non serve che dica altro. Devono mantenere la guardia alta, sennò non c'è partita. 4) La spider non serve al momento. Pensa che anche MB non produrrà più la SLC (ex SLK) finita questa serie, da quanto sono caduti i numeri di vendita. Lo sfizio negli anni '90 era avere la spider, adesso la cultura è cambiata a livello globale e chi può si prende tanti cavalli, il SUV per andare a sciare (con tanti cavalli) e la macchina (con tanti cavalli) per le domeniche d'estate. Gli altri invece preferiscono una vettura polivalente, che possa un po' fare tutto (o si presume) ecco perché spopola il SUV, SUVvetto, finot SUV, crosSUV, ecc. ed il successo di QQai ne è l'esempio. In contrapposizione però, c'è una crescente voglia di auto sportive, e le vendite della M2 ad esempio, non fanno che confermare questa tendenza. GTV adesso ha spazio, ma se aspettano ancora un po', prenderà le briciole lasciate dagli altri. 8c adesso ha spazio, ma se aspettano troppo....potrebbe ancora cambiare lo scenario. La vecchia 8c invece ha dimostrato, seppur fosse un'auto obbiettivamente raffazzonata a livello meccanico quanto esteticamente stupenda, che chi ha soldi, per certe auto li spende eccome. Nel suo piccolo, anche 4c comunque è stata un successo....questo non gli ha insegnato nulla? Nel mondo ci sono ogni anno migliaia di nuovi milionari (sfortunatamente non in EU), ed è a loro che si devono rivolgere se vogliono guadagnare. Per cui sono d'accordo che abbandonino il segmento B, ma ripeto, bello il piano, bella la GTV e la 8c, ma quando?
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Quindi Alfetta non la fanno più?
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una 8 cilindri in un mondo di downsizing......che bella sorpresa! Ma soprattutto mi aspettavo una GT a motore Anteriore centrale...non una supercar, quoto. Praticamente la 33 stradale 2.0 La vettura che più mi interessa di tutto il piano è la GTV comunque. Una reale e seria competitor della M4, anzi, quasi sicuramente sarà più veloce e probabilmente scenica. La GTV quindi avrà un modulo elettrico tra il cambio ed il motore, o avrà i turbocompressori "elettrici" abbinati al v6? Mi correggo, sarà E-boost, probabilmente sarà una delle ultime auto "pure" in circolazione. Roba da possedere (potendosela permettere). Ah nessuno lo ha notato (credo) ma tra le righe hanno praticamente detto che anche loro smetteranno di fare diesel, la frase: "discontinuation of diesel engines corresponds to new electrification opportunities".
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Devo dire che anche gli americani, stanno cominciando a proporre cose davvero attraenti anche nella fascia 40/70 mila euro.
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E' vero, (premetto che non parlo di FCA da qui in avanti) però un piano deve essere definito e soprattutto chiaro. Il "leggere" tra le righe è un qualcosa che mi urta particolarmente, poiché mi sembra di avere a che fare con i politici, tutto un: "si, no, forse, mah, vediamo, chissà". Un Piano dev'essere chiaro e cristallino, e comprensibile a chiunque, anche al pensionato di 95 anni. Semmai, dato che il piano verrà sicuramente disatteso, sarebbe utile definire: "cosa ci piacerebbe fare", e "cosa invece andremo sicuramente a fare". Il cosa ci piacerebbe fare è la versione più rosea, in caso di conti che profitti che marciano a gonfie vele, il cosa andremo sicuramente a fare, è nel caso di crisi di mercato, mancanza di liquidità, implosione del sistema ecc. Questo per me è un piano, una cosa chiara e definita in qualsiasi scenario. Poi, capisco che è sempre meglio spararla grossa per non far "preoccupare i mercati e gli investitori", ma secondo me la chiarezza e la coerenza sono necessarie in ogni caso.
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Grazie a te! E' sempre bello riuscire a trasmettere a chi legge lo stesso entusiamo che si prova in prima persona! Ghibli ad oggi ha una svalutazione migliore rispetto alle tedesche di pari classe, ma questo non è il motivo per la quale abbiamo comprato Ghibli. Per il futuro non ti preoccupare, è molto probabile che (senza voler offendere nessuno sia chiaro) che una delle prime auto "sportive" che un giovane appassionato si compra sono maggiormente o Audi, o MB o BMW. Questo pe rl afacilità di avere N esemplari da valutare, nonché i prezzi più abbordabili. E' molto difficile vedere, senza voler nuovamente offendere nessuno, che ti possa ritrovare il tamarro di turno che gira con una Ghibli o una Giulia Q, prima quelle persone passano sicuramente (per chi può) una M3 o una S4, o per una S-Line/M-sport. Esatto! Mi dissero in conce, "MAI prendere delle M, (riferendosi a BMW dato che lì ero in conce), specie di importazione. 7 su 10 sono state al nurburgring e usate alla tedesca..... le altre 3 invece sono state sicuramente dal carrozziere". Meglio prenderla nuova. vero. Grazie per aver chiesto il mio parere! Ti posso dire che attendo con ansia che la Giulia Q sia oggetto di qualche migliorìa poiché è probabile che o lei o la M3 siano la mia prossima auto. Non ti nego che propendo tuttavia per l'italiana, poiché vorrei cambiare aria e tornare in AR vista la bontà del prodotto. Prossimamente, visto che la mia abituale concessionaria BMW ha anche i marchi Abarth e AR oltre che Maserati, sto imbastendo di avere in prova una Giulia Q per almeno 5 o 6 gg in modo da provarla a fondo. L'ho già avuta in prova pe run week end, e ne sono rimasto affascinato. Però.......secondo me ha qualche però che ti elenco, e che spero davvero vengano corretti con il facelift. - Fari. Gli xenon illuminano bene, ma oggettivamente sono antiquati. Non per nulla li hanno messi anche sulla Ghibli. secondo me i led di ultima generazione regalano una visibilità e una profondità nettamente superiore agli xenon, inoltre regalano un look più al passo con i tempi e ti permettono di "giocare" con il design "notte", cosa non trascurabile. - Infotaiment. Il sistema aggiornato che monta FCA su Maserati secondo me è davvero un bel passo avanti rispetto a prima. Giulia deficita il touch screen, ed è una cosa che va implementata. - quell'odioso ticchettio delle quattro frecce. Quando fai una staccata un po' "alternativa" è davvero fastidioso sentire che le quattro frecce entrano in funzione. Preferisco un sistema come quelle BMW che fa partire le quattro frecce solo quando la macchina si arresta completamente dopo una frenata d'emergenza. Con la Giulia ad ogni staccata partivano, secondo me un eccesso di prudenza del sistema. Poi magari si può ritardare, ma magari chiedo a voi se qualcuno sa se la cosa è magari disattivabile. - Sound. Me l'aspettavo più rumorosa, più coinvolgente, è fin troppo "civile" ed educata. Confido sempre che con il FL arrivi anche un impianto di scarico attivo, nel senso che in comfort sia silenzioso e sobrio, però che in sport/race ti faccia sentire il V6 per davvero e non tramite l'active sound come le tedesche. A dire il vero in concessionaria vengono fatti notare subito dal venditore, però nel mio caso, quando entro in concessionaria so già esattamente cosa voglio e tutte le caratteristiche della macchina. Lo faccio per natura mia, mi piace informarmi su tutto e spesso ho constatato (anche in BMW) che i venditori finché si tratta di scegliere il colore ok, ma quando vasi su cose specifiche (su richieste speciali) vanno in crisi con estrema facilità. secondo me risposte del tipo :"mi devo informare" sono inaccettabili, o è si o è no. In maserati quando ho richiesto che fosse rivestita in pelle tutto il tunnel mi è stato detto da subito: "si può fare, non in linea di montaggio, e non si possono avere le cuciture rosse sullo spigolo in pendant con il cruscotto per questo motivo X". Mi ha fatto piacere ricevere una risposta esauriente, finalmente! Ero abituato diversamente. Ti do ragione, per dirti, ho comprato a scatola chiusa anche la M140. Si e no avrò fatto 5 km con una M235i tipo sei mesi prima di ordinare la mia. Ma io non faccio testo, spesso compero così e non va sempre bene....magari certe volte si va sul sicuro, ma è bene riuscire a provarle sempre. Il problema è che in italia è impossibile trovare Ghibli GranSport S in prova, tanto quanto trovare una M140i in conce, o una Giulia Q. Con quest0ultima storcono spesso il naso quando chiedi di provarla, e posso capire che ci sia una pletora di rompicog...i che vanno li solo a far perdere tempo, ma altre volte c'è anche gente normalissima che seriamente ci sta pensando, e che se gli viene negata, non fa altro che rifugiarsi altrove (triade molto spesso). BMW sta superando quasto problema con gli M days, che a rotazione, portano alcune vetture della gamma M in tour per le concessionarie d'italia, quindi se sei cliente ti arriva di default l'invito, ma si può anche partecipare da esterni, facendo domanda in concessionaria. Non conosco come funziona in FCA, ma credo propongano eventi simili. In caso della Ghibli, non è l'auto per me al momento (poiché non è "giusta" per la mia età), però sulla bontà del prodotto non posso dire nulla. Unico rimpianto è l'assenza di una V8 e di una versione veramente cattiva, che sarebbe proprio la ciliegina sulla torta.
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sarebbe bella ma propendo per un SUV. altra cosa......ma il restyling di Giulia quando è previsto?
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