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Classe C vs A4/5 vs BMW serie 3/5
VuOtto ha risposto a Rosario1 in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Ciao Rosario, io posso darti un giudizio obbiettivo, poiché possiedo sia una 120d (5 porte del 2008) che una 530d (berlina F10 del 2013). Se posso consigliartene una, serie 5 tutta la vita, ma se devi prendere la serie 5, prendila almeno 30d, il minimo sindacale, a mio avviso, poiché solo con un 6 cilindri riesce a dare un senso ad una vettura di questa mole. I quattro cilindri vanno benissimo, non sto dicendo che non siano ottimi, ma........ i "25d" sono deboli di turbina (e se le rompi sono dolori) e i 20d non hanno una potenza sufficiente a contenere i consumi, poiché meno potenza, molte volte.....non significa meno consumi, poiché sempre 18 quintali devono spingere. Per dirtene una, io ho il cambio ZF ad 8 marce....e viaggi in autostrada a 130 km/h a 1.100 giri! Faccio, realmente, i 20 km/l di media con un tremila. Lascia stare la serie 3, sempre a mio avviso. Se prendi una serie 5 e la prendi tremila diesel, hai un signor motore, che ti darà meno problemi di affidabilità (dove i quattro cilindri soffrono di qualche criticità conclamata, catena e turbine soprattutto) e sarà sempre un gran bel viaggiare, e non ti preoccupare della rivendita poi...tanto che tu abbia un mille o un cinquemila....quando è ora di rivendere una macchina....non valgono mai una cippa tutte quante. -
L'ibrido, seppur sia (nella mente di molti) l'antitesi della sportività è d'obbligo averlo al massimo tra uno/due anni in gamma, sennò sarai "out". A parte questo, il modulo elettrico, magari accoppiato tra motore e cambio come fa Ferrari, aiuta ad avere coppia, farebbero bingo se montassero il diesel con un modulo elettrico, allora si che le autonomie andrebbero su sensibilmente, ma da quel che ne ho capito, finora si tende a fare gli ibridi partendo da un benzina per contenere i costi, poiché mi spiegava un amico (ingegnere dell'energia) che è più complesso l'accoppiamento di un diesel ad un elettrico, sia in termini di peso e complessità per via delle coppie in gioco che proprio di costi, che alla fine farebbero costare una macchina una vagonata di soldi in più di quella a diesel convenzionale, io non ci capisco niente di queste cose....però così mi ha detto. Quindi finché i moduli elettrici e la tecnologia elettrica in generale non saranno offerti a prezzi più concorrenziali, si è un po' restìi. Però se nessuno comincia, non ci si arriverà mai, questo è il punto. A margine aggiungo una cosa....avete notato come sta cambiando l'opinione di tutti verso il mondo Ibrido e full Elettrico? In prima persona neanche molto tempo fa lo consideravo il male assoluto....invece, piano piano, stiamo tutti cambiando opinione, è un cambiamento culturale epocale a mio avviso. Siamo tutti più sensibili all'ambiente che ci circonda...ed è un bene.
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Ma la Ibrida è solo 2WD? Comunque, IMHO; bello e ben riuscito questo facelift!
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Si aggiorna mantenendo il family feeling con la F55/56 e non è un male, anzi, meglio!. Sono un po' perplesso da quel che si vede del frontale, dove non sembra così "elaborato" e personale, tenendo però presente che il mulo utilizza fari alogeni ed è probabilmente o una One o una Cooper. Sembra tuttavia carino...anche se IMHO un po' troppo grande nelle dimensioni.
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E fu così che si creò l'ulteriore "nuova" nicchia di mercato....i SUV cabrio Spero che resti la sola e unica....anche se ne dubito fortemente......
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Si è troppo tondo, peccato...poiché la tecnologia applicata è da ammirazione. Model S è molto più bella e riuscita. Però.....sold out, la dice lunga. Aspetto di vederla dal vivo.
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Di profilo è un po' troppo "uovo" friendly. Tuttavia, inizio a diventare un fan di questa casa, che IMHO, a livello di ricerca ed utilizzo dell'energia elettrica applicata, non è seconda a nessuno. E pensare che fino a due/tre mesi fa consideravo l'Ibrido (e lo considero ancora) blasfemo. Poi circa due settimane fa m'imbatto nella concessionaria Tesla a Milano vicino a San Babila, entro un secondo...ed inizio ad apprezzare il lavoro svolto da quei "bravi ragazzi" californiani, tant'è che andrò a provarla il mese prossimo, più che altro per curiosità. Posso dire la mia? ....il titolo di auto dell'anno, lo meriterebbero senza dubbio loro con la Model S. Felice comunque che sia sold out la preserie della model X, sono curioso di vedere cosa combineranno nei prossimi due anni con l'autonomia; sono sempre più interessato agli sviluppi, chapeau Mr. Musk.
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Da nuova, se ti piace, aspetta sei mesi....poi te la porti a casa con sconto 12/14%. Pensa che su F56, adesso si va oltre il 15... (sconto business/aziende/P.IVA però)
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Ma è già nelle concessionarie?
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Si è vero, ma non cambia neanche per i motori convenzionali. Il fatto è che Tesla, per lo meno, sta tentando di fare qualcosa per davvero sull'elettrico e tutto da sola, a differenza degli altri che stanno a guardare. Se ci riesce però, ed avrà i brevetti in mano come immagino, avrà fatto bingo, poiché tutti dovranno avere quella tecnologia o un sistema simile nel prossimo decennio.
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Complimenti Masera. Bello davvero! IMHO.
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meglio di quanto pensassi!
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Bè chiaramente ognuno di noi ha le sue esperienze, io però davvero, potrei lamentarmi del prodotto in se e dei suoi problemi, ma mai di come sono stato seguito, specie dal service. Che ci siano venditori fighetti è vero e molto spesso sono stato io a rispondere alle mie stesse domande, illuminandoli su certe combinazione dotazioni...il che fa pensare....ma è per questo che quando vado lì ho già tutto pronto, codici ecc, della serie "questa è la macchina, limitati ad ordinarla e prima della conferma mandami il tutto che controllo i codici". Ad ogni modo la manutenzione è sempre stata impeccabile, ripeto a prescindere dalla bontà o meno del prodotto, poiché il problema dell'N47 non è certo colpa dei meccanici della mia zona. Diversamente, in AR per quello che posso dire...mi sono trovato le cuffie dei semiassi della mia 156 "bloccati" con una fascetta in plastica da elettricisti, che ne ha conseguito il logorio del giunto omocinetico per infiltrazioni d'acqua....diciamo che tutti hanno avuto le loro pecche. Per questo spero che AR sia "slegata" dalle succursali FIAT, poiché per carità, lavorano tutti bene e non lo metto in dubbio, ma il modo di pensare di un meccanico che si sente dire spesso (e giustamente dico) "faccia solo quello che c'è da fare, possibilmente risparmiando il più possibile" non coincide con le aspettative di un cliente che sborsa 90 mila euro. Ripeto non è un accusa a nessuno, è solo una speranza la mia, che sia una nuova AR dalla A alla Z finalmente anche nel service e nella vendita.
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Il futuro dell'auto (elettrica)
nella discussione ha aggiunto VuOtto in Elettrificazione e Tecnologie per l'Ambiente
Allego delle notizie di ciò che ha dichiarato Elon Musk in merito a ciò che si accinge a fare la Tesla nell'imminente futuro...e vi confesso che sono rimasto sbigottito. Anche perché mi sa che quello di cui sotto, questi lo faranno per davvero! Se ci riusciranno, ma conoscendo il tipo non ho dubbi che ci riuscirà, sarà una svolta epocale per l'automotive. Fonte: Autoblog. Il lancio della Model X è confermato per il 29 settembre, mentre da fine ottobre verrà resa disponibile la funzione autopilot. L’autonomia delle Tesla potrebbe cresce in maniera significativa già a partire dal 2017, quando i futuri modelli vedranno raddoppiare il valore massimo dichiarato per la migliore fra le Model S oggi a listino. E’ il passaggio più rilevante dell’intervista concessa da Elon Musk al quotidiano danese Borsen, nel quale il manager 44enne anticipa molti contenuti a cui l’azienda sta lavorando. Musk annuncia che i modelli in vendita nel 2017 potrebbero viaggiare per almeno 600 miglia (965 chilometri) prima di dover ricaricare le batterie, obbiettivo che verrà ulteriormente migliorato nel 2020: il manager si aspetta che per quella data le sue automobili possano raggiungere le 725 miglia (1.165 chilometri), quando ad oggi la Model S più capace non va oltre le 300 miglia (482 chilometri). Musk non rivela però quali tecnologie verranno introdotte per rendere possibile un simile obiettivo. Il CEO dell’azienda californiana ha poi datato a fine ottobre l’esordio della funzione autopilot, prodromo della guida autonoma e sistema utile per governare l’auto in determinate condizioni: l’aggiornamento 7.0 consentirà alle Model S e Model X di viaggiare in autostrada senza l’ausilio del conducente e di fare lo stesso nei parcheggi in parallelo. Musk ha poi promesso l’arrivo della guida completamente autonoma entro tre anni. Io dico, esticazzi! Se mi fanno un'elettrica, che fa 0-100 in meno di 4 secondi, e con 1200km di autonomia....credo che sarà la vera svolta e anche l'ibrido sarà preistoria, Resto tuttavia sostenitore del vecchio affidabile, inquinante motore a combustione interna....ma non vi nego che seguirò questo Signore con molta attenzione nei prossimi anni. -
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Onestamente......spendere novanta mila euro su una vettura per poi ritrovarsi il "contorno" service che è poverello (non la qualità del service stesso, ma parlo dell'immagine)...si insomma, stona. Sono dubbi che sono leciti. Una cosa che mi piace di BMW, per fare solo un esempio e non un paragone diretto, è che tu abbia una MINI o un BMW, quando porti l'auto per il tagliando e scegli il fast lane (attesa max due ore per tagliando e ritiro), a scelta ti "riempiono quelle due ore" con un test drive di un loro nuovo prodotto, o facendoti accomodare a guardarti SKY sorseggiando una buona tazza di The in un salottino dedicato in showroom, con servizi di connettività, e web radio annessi. Sono piccole cose, che esulano dai difetti meccanici che una vettura possa avere, ma il servizio in post vendita, per lo meno nel mio caso, è sempre stato eccellente. Diciamo che portare la tua 530d per il tagliando e sentirti dire: "Sig. X, nell'attesa le andrebbe di provare la nostra nuova serie 3? Per noi è importante avere anche il parere di clienti consolidati, e quando rientra se ha due minuti, ma è facoltativo, le farei compilare un questionario di soddisfazione presso il salottino, dove le verrà offerto qualcosa da bere in accompagnamento" è una bella cosa, e per lo meno a me fa molto piacere. Che poi abbia provato sia la serie 3 che la MINI JCW è un altro discorso. Però devo dire che avendo sia una MB che BMW in casa, il servizio al cliente BMW è nettamente superiore tra i due. Spero che anche quello AR sia dello stesso stampo, poiché comunque, conta in sede d'acquisto.
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Probabile che le versioni normali abbiano i listelli, e comunque, dal fotogramma in oggetto, non è affatto male!
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Io invece credo che i tedeschi ne usciranno comunque a testa alta, ci sono troppi soldi e troppi posti di lavoro in ballo... L'immagine è lesa per VW, è un dato di fatto, ma non è definitivamente compromessa, anche perché non si tratta di TUTTI i modelli e TUTTI i motori, si parla dei diesel in Nord America, e sebbene ci siano tarocchi anche qui in Europa, il diesel qui è così radicato e venduto che ne risentirà, IMHO, solo in minima parte. Semmai questo gioca a vantaggio di BMW/MB finché non recuperano un po' di fiducia, ma la recupereranno certamente. Io credo sempre che sia più uno sgambetto di qualcuno verso qualcuno, forse a livello politico, ma non ci vedo ancora chiaro. Forse il grande vecchio Piech ha fatto "fare" le scarpe a colui che ha osato spodestarlo? Mah, staremo a vedere.
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Purtroppo con Lancia hanno cominciato a sbagliare dall'alba degli anni '90 in poi. Vi ricordate tutti della prima Thema vero? Bene, ne abbiamo avuta una anche noi, ed era l'auto degli imprenditori, quelli che oggi usano serie 5 ed Audi A6 per capirci. La Thema 8.32 ce l'avevano coloro che magari oggi guidano una M5, o una S6/RS6. Il paragone è questo. Lancia viveva di un momento magico, poiché vinceva tutto nei Rally, e grazie alla popolarità dello sport stesso dagli anni '60 agli anni'90, ciò ha contribuito al successo del marchio. Poi......Fiat non ha saputo proseguire con il progetto "corse", e invece, ha dilapidato tutta l'immagine che ne derivava. In certi paesi, il declino, era già in atto da tempo.....un esempio sono le Lancia Beta che arruginivano in 12 mesi, caso scandalo in GB. Sono convinto che oggigiorno, se Lancia corresse ancora nei rally, sarebbe certamente più popolare di com'è ora, ma sono anche certo che non sarebbe esente da situazioni di crisi difficili. A sostegno di quello che vi dico, ci ha pure riprovato la MINI....ma mi pare che quest'anno, le Countryman WRC non siano manco iscritte, o guardate anche Subaru....che non ha più una sua squadra ufficiale ma concede solo auto a team Privati. Stessa cosa la Abarth, OK, all'inizio degli anni 2000 partecipare ai rally è servito....ma la popolarità e la visibilità di questo sport è nettamente calato, e calerà sempre di più, ergo, il gioco non vale più la candela. Non ho mai sentito una persona dire: "prendo una DS3 poiché è la macchina con cui ha vinto Loeb....." oppure "la Polo è la macchina che sta dominando il WRC". Diversamente....tutti sapevano che la Delta era la macchina con le bandelle della Martini, quella per fare "rally". Oggi questo sport, non porta più quell'immagine che portava, e questo è un dato di fatto. Audi mica corre ancora infatti..... Alla fine con la Lancia non hanno sbagliato né architetture (tant'è che la Fulvia, la Delta LX/LS originali, o la stessa Thema...erano comunque delle TA seppur ebbero un indiscutibile successo), né allestimenti. Hanno semplicemente sbagliato in tronco il design. La delta del 1993, era semplicemente inguardabile, così come la K, troppo morbidosa rispetto alla più "essenziale e lineare" Thema. Purtroppo "cannare" lo stile a priori....e perseverato poi con quel cesso, e passatemi il termine, di Thesis, hanno fatto il resto. Per non parlare dell'ultima Delta, che di sbagliato, più della linea, aveva il nome. Come puoi chiamare Delta una vettura che è diametralmente opposta a quella che portava, solo una decina d'anni prima, lo stesso nome? Potevano chiamarla Flavia, Ardea e chi più ne ha più ne metta, ma IMHO è proprio il nome che ne ha decretato l'insuccesso, seppur fosse comunque una vettura valida, basata su una vettura altrettanto valida, la Bravo. Risollevare il brand Lancia? Imho è impossibile, più che altro poiché pure il fenomeno Ypsilon, è relegato solo al nostro Bel Paese, e quindi al di fuori, Lancia non si ricordano neanche cosa sia. Peccato, ma è una scelta, magari dolorosa, ma ad oggi comprensibile. L'unica cosa che potrebbero fare, sarebbe quella di rimarchiare Lancia tutte le Chrysler vendute in Europa e Oriente, a costo zero. Forse qualche risultato lo otterrebbero. Ma se Lancia è solo per l'Italia e solo su Ypsilon, come pare, è meglio che ci mettiamo via qualsiasi sogno di rilancio...e invece c'è da pregare il Signore che almeno quello di AR riesca.