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ho capito insomma...per chi vuole valutare la M3, tocca aspettare la LCI......
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Alfa Romeo 156 Sportwagon Q4: futuro interesse storico?
VuOtto ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
La GTD ce l'avevo, prima serie....trovare da venderla è stata durissima......ed in pratica ho preso poco sopra, diciamo che ho fatto "patta". A gasolio a livello storico non ci sarà nulla (eccetto, qualche rara eccezione come detto) anche perché sarà un carburante assai demonizzato anche in futuro specie ante euro5/6 -
Alfa Romeo 156 Sportwagon Q4: futuro interesse storico?
VuOtto ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Ciao purtroppo c'è una regola nel mondo delle auto: "più vecchia è e meglio è". Scherzi a parte, a livello storico è naturale che la R170 sia quella che varrà di più, in virtù del fatto che è stata la prima roadster dell'era moderna con tetto vario, oltre che a portare la stella a tre punte sul cofano. R171 potrebbe anche darsi, ma è stata unificata a motori e allestimenti a quelle del resto del mondo, inoltre è recente, anzi recentissima, credo per almeno vent'anni non abbia alcun interesse storico. La R170 invece, è già finita sulla rivista youngtimers come investimento in ottica futura, ma anche la Z3 (se non prendi ad esempio la M) con un 6 cilindri avrà certamente un po' di mercato, parlo dalla 2.2i in su. Il problema è cercare quelle più rare, prodotte in meno esemplari, o prodotte "su misura". Come ad esempio trovare una 6 cilindri individual sarebbe da non farsela scappare. O ancora meglio...una Z3M coupé Evergreen edition. Tieni presente che nel prossimo futuro, tutte le youngtimers ICE avranno una rivalutazione, questo è garantito. MA le auto da trovare sono le conservate, le famose sopravvissute. Quelli sono affari ad oggi. ma mi raccomando, solo serie particolari, o prodotte in quantità molto bassa, come la slk 200k 192cv ad esempio. -
Alfa Romeo 156 Sportwagon Q4: futuro interesse storico?
VuOtto ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
NO. Ho una certa dimestichezza su vetture di interesse storico, e sono (in genere) berline, spider, coupé con motore a benzina, eccetto qualche rarissima eccezione diesel, possibilmente prodotte in quantità limitate. Di per sè, hai anche l'aggravio dei km, che annulla di fatto qualsiasi interesse collezionistico. Ad ogni modo un settore che è in forte crescita è quello delle "youngtimers", le vetture dal 1980 al 1999. Ti faccio un esempio. Una vettura dal quasi certo valore collezionistico, è la SLK 200 Kompressor (prima serie pre-restyling) da 192cv con cambio manuale. Non perché ne ho una comprata nuova in famiglia nel 1999, ma perché tempo fa volevamo venderla, prendendo davvero una pipa di tabacco come diciamo qui....andando a scartabellare ed interrogando il MB club italia, mi hanno tutti sconsigliato di venderla, anzi ho avuto proposte davvero degne di nota, per l'epoca rispetto al valore di mercato, poiché la versione da 192cv è stata prodotta solo per tre mercati (Italia, Grecia e Portogallo), in appena 12.353 esemplari. Tieni presente che con tutta probabilità i due terzi di questi sono ultra chilometrate/demolite/incidentate/di tripla o quadrupla mano. Per cui una vettura come la mia, uniproprietario, che ha meno di 100.000 km, mai incidentata, con tutte le matricole dei pezzi originali (fari, cristalli, cerchi, motore ecc) avrà sicuramente un valore nel prossimo futuro. Inoltre, devi fare una visura sul colore. La mia è nero ossidiana, interni in pelle nero/quarzo. La produzione è stata maggiormente concentrata sul colore argento, o nero/verde smeraldo. Il nero ossidiana è stato prodotto, nella pre-restyling per un solo anno! Allestite come la mia, quindi, ce ne saranno si e no una manciata. La mia per dirti ha meno di 50 mila km, e la tengo non tanto per rivenderla un domani (non lo farei mai...troppi ricordi...avevo 16 anni quando è arrivata) ma per avere un pezzo che sta diventando sempre più raro trovare nelle condizioni della mia (non ha mai preso la pioggia....pensa te... e custodisco ancora la batteria originale sotto carica periodica). per cui sto volutamente creando una sopravvissuta, che uso si e no, una o due volte l'anno per far girare olio, cambio, differenziale ecc. Ma detto questo, devi buttarti su vetture di questo tipo. Più vecchie sono e meglio è (in tema epoca, le prima serie sono sempre le più apprezzate). Per esempio, anche la SLK32 AMG viene via a prezzi buoni, ora è snobbata dal mercato...ma ne hanno prodotte poco più di 4mila esemplari. Alla meglio, dimezza la quantità del parco circolante attuale, e sono certo che quelle in condizioni da "asta" come la mia 200k, si riducono a qualche decina...alla meglio! Per cui lascia stare la Q4, piuttosto vai su una GTA uniproprietario, ma mi raccomando, che abbia meno di 100 mila km e che sia tenuta come sopra descritto. Già il fatto di essere stata riverniciata, ad esempio, cambia moltissimo il prezzo. Le sopravvissute in condizioni totalmente originali sono quelle che valgono di più. Nella mia (poca) carriera ho già posseduto vetture come una 500F con KIT abarth originale di post montaggio con tanto di cassa di legno e tutti i documenti, una 500D del 63, una Alfa Romeo GT veloce 2000 sopravvissuta, una 500R del '75 (che non vale niente...ma la mia era una delle ultime prodotte, si tratta di quelle dell'ultimissima settimana di produzione), una Golf GTI prima serie, e anche una GTD dell'83, tutte rivendute guadagnandoci qualcosina sopra, specie la abarth, che ha raddoppiato l'investimento andando in Olanda. Attualmente possiedo una Alfa Romeo duetto del '69, oltre ad essermi tenuto la SLK, oltre anche alla 5er E39, ma per motivi puramente romantici e di ricordi familiari. MA sto guardando anche io a qualcos altro su cui fare un piccolo investimento, mirato e sicuro. Ecco al SLK32, o la Z3M...a trovarla a prezzi umani...ma purtroppo quest' ultima ha raggiunto quotazioni non-sense. Lascia stare quelle vecchie, vai di youngtimers, fidati, ora è il momento giusto, ma devi portare pazienza tre/cinque anni. Non appena l'elettrico sarà sdoganato definitivamente, i prezzi andranno su, è inevitabile. Buona Caccia! -
Come non quotarti. Parlando della "mia" concessionaria BMW, purtroppo il mio venditore storico è andato giustamente in pensione, e purtroppo la classe non è acqua. Ti ritrovi di fronte gente che ha dieci anni in meno di te, che a venticinque anni hanno quell'atteggiamento spocchioso e cagacazzi, che ti fanno passare qualsiasi voglia di comprare una macchina, nonostante tu sia cliente ultra storico.... Non capisco chi fa la formazione a questa nuova generazione di venditori, a questo punto, che facciano come Tesla,dopo il test drive te la ordini online e contratti il prezzo direttamente con un agente di zona, in onestà, certi venditori li manderei un po' in miniera per imparare le buone maniere. Sembra che ti facciano un favore a farti un preventivo...roba da matti.
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Mi piacciono gli sbalzi corti, la "piantano" esteticamente a terra.
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A livello estetico e tecnologico si. I fari xenon li ho anche sulla 525tds del '97 (mio padre è stato tra i primissimi in italia a prenderli come optional 22 anni fa) e vanno bene, ma non permettono alcuna grafica dei fari cui siamo abituati. Il limite è questo, non come funzionalità, ma vengono percepiti a livello estetico e come i led siano più duttili per creare giochi di luce caratterizzanti.
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Speriamo di no! Alla fine Seat non è male...però...non so voi.....ma per quel prezzo prenderei comunque la Golf. Seat mi da l'immagine (immeritata..ma così è come la vedo io) della sorella sfigata del gruppo, anche rispetto a Skoda.
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aggiungo l'immagine che passerà alla storia: il momento del decollo. A quanto ci risulta è l'unico 326 monoposto in condizioni di volo al mondo, è uno spettacolo, ed è tutto italiano!
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Leon è anche una bella auto, ma sali ed effettivamente guardi più ad una Golf con tutto il rispetto. Concordo che la troppa linearità e uno stile assai discutibile, se abbinati a materiali tangibilmente più poveri, uccidono l'impressione generale che hai del veicolo. Che poi alla fine se uno se la prende come seconda auto, sono cose che potrebbero passare in secondo piano, ma neanche tanto visto che non costa poi così meno di una Golf.... Ma come prima auto sono cose improponibili, anche perché ripeto, la Leon (ad esempio) non te la regalano, contando appunto, cosa viene offerto.
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c'è da credere a quanto dichiarato da Wester? o ci mettiamo comodi ad aspettare l'ennesimo cambiamento, ritardo, rimodulazione?
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oddio....gli interni SEAT sono i più tristi solitamente....spesso sono meglio quelli della Skoda.....
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assolutamente si! Ieri "abbiamo" (hanno in realtà...io non ero a Reggio) fatto il primo volo officina nel pomeriggio, e verso sera hanno fatto il volo di collaudo vero e proprio. Ora l'aereo è certificato! Per chi della zona potrà andare a vederlo....il 2 ottobre farà il debutto in società a Pratica di Mare allego un'immagine che mi è stata inviata, primo volo officina (si nota dal carrello esteso) A breve comunque sulla pagina instagram e FB di volafenice caricheranno tutti i video. Bellissimo comunque...ieri il chase plane era il 326E, chi ha potuto presenziare all'evento ha detto che è stato commovente vedere due 326 in fila. Inoltre....il "Kappone" non aveva mai volato....anche per "lui" è stata una prima emozionante di sicuro.
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Non viene menzionato nulla sulla v8.....speriamo bene.....
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quella di Gran Turismo è molto più bella.... però purtroppo, l'orribile Senna che cela sotto la carrozzeria si vede. Certo che alla Mclaren, proprio non ce la fanno a disegnare una macchina bella ultimamente....salvo solo la P1, tutte le altre mi trasmettono la più totale indifferenza.
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a Peugeot 508, sforzandomi, trovo un senso nel fatto che altrimenti i francesi non avrebbero nulla in questa classe (non che se ne senta la mancanza). Ricordo solo cosa erano le berline Francesi dalla comparsa della Traction Avant alla CX per esempio, erano Ammiraglie con la A maiuscola, oggi purtroppo......la politica suicida che hanno adottato negli anni 80 e 90 di riposizionamento del marchio prettamente nella categoria medio bassa (o almeno così è come sono intesi tutti i brand francesi, anche Renault), li ha di fatto esclusi dai giochi premium, nonostante abbiano recenemente creato vetture buone e fatte anche benino come la C5 del 2008 o la nuova 508. Il problema che le affligge è sempre lo stesso: se vuoi una berlina, credo che uno su trenta guardi ad una francese. Abbiamo visto che a livello sedan, il mercato globale vede la regina in una macchina con la stella a tre punte, in tutte e tre le macro categorie di sedans. Già gli altri brand tedeschi, come BMW ed Audi, zoppicano a confronto di Stoccarda, per poi crearsi il vuoto assoluto dietro di loro. Per cui alla luce di questo, l'avrò detto mille volte come altri di voi, il brand DS doveva essere una signature per un allestimento particolarmente lussuono e rifinito delle vetture Citroen, come lo era Ghia per Ford, o Laurin & Klement per Skoda che cito solo a titolo di esempio. A mio avviso è e resta non un' auto inutile, e l'operazione DS un inutile tentativo di giocare con i grandi, non avendone la bel che minima cognizione di cosa devi proporre. Non puoi giocare con i grandi e non avere una vera trazione integrale, non puoi giocare con i grandi e avere motori che a stento superano i 200cv quando va bene, non puoi giocare con i grandi quando concettualmente e progettualmente, le tue auto sono comunque "figlie" di una mentalità che proviene mass market oserei dire "tipicamente francese", senza offesa. E' tutta l'operazione DS che non funzionerà mai. quanti anni sono che esiste DS? Che risultati disastrosi sta raccogliendo? allora sono tutti tedescofili e non capiscono niente delle auto, o effettivamente non ha senso spendere 50 mila e rotti euro su un auto che ha prezzi da serie 5 offrendo, oltre naturalmente al blasone, motori, cambi, soluzione tecniche ecc decisamente inferiori, anche a livelli di potenza simili. Questo è il senso di quello che ho scritto, DS è un brand Inutile, creato nel momento più sbagliato del mercato, offrendo prodotti decisamente più economici e raffazzonati dell'immagine che stanno cercando di dare. Questo è il problema. DS non ha motori diversi da una Peugeot o da una citroen, non ha pianali diversi da una C5 o da una 508, non ha quel "quid" che è necessario per fare il salto. Oltretutto non viene premiata da nessuna parte nel mondo, non incontra quindi i gusti di nessuna cultura/mercato. Lodevole, e tanto di cappello, che continuino caparbi a pensarci e ad offrire, ma tra due anni, ci ritroveremo a parlare delle stesse cose. Invidio solo la caparbietà e il tentativo di fare, appunto, che servirebbe piuttosto da qualche parte qui a casa nostra.......... Ma ripeto, DS è quello che è oggi poiché è stata bruciata fin dall'inizio dalla stessa PSA. I francesi non hanno la mentalità (e badate bene che non sto dicendo le capacità), a mio avviso e senza offendere nessuno, per fare un marchio del genere, proprio perché il loro concetto di prodotto lussuoso non è il concetto di lussuoso che ha il mercato. Una berlina francese, sarà sempre alla pari di una berlina americana...auto media, fatta benino, onesta.....ma nulla più. Aggiungo solo una domanda, da rispondere sinceramente: con 50 mila euro oggi prendi una serie 320/520d M sport, una Giulia TD veloce, un'A4 avant quattro, una C220d e una DS8. Tu cosa prendi? Questo è il primo fattore di un marchio premiuim: il prestigio e la classe di appartenenza. Per questo ripeto, la caparbietà dei francesi ci vorrebbe qui in casa nostra, dove qualcuno a Torino o dove cavolo è negli USA sarebbe da prendere a calci nel culo.
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bè, su questo mi trovi pienamente d'accordo!
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Quoto sulla versione normale più "giusta" della sportback. Non quoto sulla RS4 Allorad! Non dargli strane idee che poi la fanno davvero Che facciano invece una bella RS4 Performance Plus......che AR faccia la Giulia GTA (ed è una bestemmia che non abbiano più fatto la Mito GTA o non abbiano pensato di fare una Giulietta GTA magari TI) che la Maserati faccia la Ghibli Trofeo, che la BMW faccia la M3 con un muso guardabile (ci spero ancora), che.......ci siano ancora auto (che non siano SUV) da tutti i giorni super anabolizzate. Questo dovrebbero fare!!!!! Io Prego.... ..........
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Belli i fari anteriori allora. sarebbe ottimo se facessero un poco più muscolose anche le prese d'aria....e magari ridisegnassero un po' il trilobo in modo più cattivo. Ma sicuramente faranno qualcosa se cambiano i fari, o almeno lo spero!
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A chi ha visto o sa qualcosa del FL estetico, cambiera' sostanzialmente lo stile dei fari e dei paraurti o i ritocchi saranno minimi? In onestà, mi piacerebbero delle grafiche fari riprese da Tonale, sia davanti che dietro, anche su Giulia...
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Fermo restando che non ho mai detto che il cambio DSG è una ciofeca e che la meccanica in questione non è buona, a livello tecnico mi aspettavo per lo meno un cambio diverso. Da chi ha una RS3 non ho sentito grandi elogi al contrario di chi invece, come me, ha uno ZF. Vetture diverse, motori diversi, disposizione tecnica diversa e non ci piove, ma avrei preferito qualche miglioramento in più. Alla fine anche la nuova A45 è decisamente migliorativa rispetto alla vecchia, infatti monta un cambio diverso e migliore del precedente a 7 marce, un motore diverso ecc. In merito a quanto detto che tu citi nell'ultima riga, non vi è alcuna differenza tangibile tra la RS3 FL e questa. Ripeto, a mio personale avviso, hanno "risparmiato" un po' sul frangente tecnico utilizzando tout court la meccanica della RS3, che ci sta per carità, ma almeno buttaci su 10cv e 20NM di coppia... *** Non sono neanche d'accordo con chi dice che è un miracolo che vadano a sviluppare ancora auto di questo tipo. E' un SUV ed è ovvio che avrebbero fatto qualcosa del genere. Invece, dobbiamo gioire semmai per la futura RS3, una futura Golf R, o una futura M2....quelle sono auto rare, non le rialzette, con tutto il rispetto per le rialzette. Ora lapidatemi pure, ma io la vedo così. ***p.s. la RS3 la sto aspettando perché è l'unica candidata a sostituire la mia M140 il prossimo anno. Normale, pe ri miei gusti, che mi aspetto un value for the money decisamente marcato rispetto all'attuale e vedendo il prodotto MB (5 cilindri a parte).
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400cv insomma....credevo ne mettessero qualcuno in più. In pratica hanno preso tout court il "vecchio" motore che monta la RS3 attuale. Altra cosa che mi lascia un po' perplesso....ancora il vetusto cambio DSG a 7 marce, avrei preferito montassero un cambio migliorato Non sono così convinto della "bontà" del pacchetto. Linea moderna, bel motore, ma comparto tecnico al risparmio.
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Però i loro numeri li fanno.....di sole serie 1 f20/21, mi pare e chiedo conferma a @4200blu BMW ne ha prodotte e vendute più di un milione in 7 anni. Ricordo che la 2milionesima serie 1, contando anche la E87, è stata prodotta ancora nel 2015! Contando che comunque le sue 110/120mila auto all'anno le ha vendute negli ultimi anni la 1er, direi che un modello in neanche 15 anni e a prezzi non proprio popolari, ti porta a casa 2,5 milioni e passa di veicoli non è male. Ma parliamo della sola 1er. La Golf macina numeri molto elevati, se vengono uniti a quelli di audi, seat, bmw, classe A, c'è comunque un bacino (tutto europeo) di utenti da quasi 1 milione di veicoli all'anno, ad oggi. A mio avviso va bene il SUV, ma i tedeschi continuano a presidiare il segmento poiché sanno bene che non tutti i ragazzi/e prenderanno un suv, o un crossover.
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Però il mercato se lo stanno spartendo loro come gli pare e piace. E' generazione "SI" invece, dal mio punto di vista.
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Auto inutile. Marchio inutile.