VuOtto
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Purtroppo pare proprio che abbiano deciso così. Altri produttori come Audi e BMW (hanno dichiarato, poi bisognerà vedere SE faranno esattamente così....poiché sarà il mercato anche a decidere...non solo i politici) che entro il 2030 proporranno solo nuovi modelli elettrici, ma questo non vuol dire che non abbiano ancora in vendita modelli ICE. Quindi non capisco se Imparato dice che tutte le alfa saranno 100% elettriche, o solo quelle presentate dal 2027 in poi, nel senso....presento una x auto Hybrid nel 2026 (è solo un esempio eh!?) che dura fino al 2034 e quella resta, o che dal 2027 tutti i modelli offerti saranno solo elettrici e non sarà più disponibile alcun motore endo termico a prescindere dal modello.
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Sarà che non l'ho mai avuta....... forse è anche per questo. Sono tra l'altro consapevole che sulla M3 purtroppo grava la stessa spada di Damocle di sempre: la svalutazione. Quest'anno in assenza ancora di consegne potrebbe avere anche quotazioni decenti, per cui dopo l'estate vedrò cosa fare con lei....dato che nel 2024 arriva la FL e quindi prevedo che la mia perda abbastanza, in virtù anche della Touring. La quadri comunque sarebbe come sostituta della 140, per le sostitute future, se Dio ed il lavoro mi assistono, andrò solo di supercar su cui magari, guardagnarci qualcosa dopo qualche anno, e le marche sono poche sulle quali concentrarsi: Porsche e Ferrari in primis. Vediamo come butta l'anno qui in azienda, ma ormai mi sono reso conto che se devo mettere soldi su auto con cui faccio si e no 10 k km all'anno, tanto vale metterli su vetture speciali che costeranno anche moltissimo, ma almeno perdono anche meno e anzi in certi casi, addirittura ti fanno guadagnare. Nel 2021 avevo preso a gennaio la M3, ad agosto la 296 ed a Novembre avevo messo la caparra per la GT4 RS. Col senno di poi......avrei dovuto invece prendere una GT3 e lasciar perdere la M3, tenendomi la M140 come daily pura. avrei corso un anno con la GT3 e ora avrei la possibilità di rivenderla rimettendoci nulla o quasi. Non so se rivendessi oggi la M3 cosa prenderei.....farò due richieste tanto per farmi un idea....ma col senno di poi mi sto rendendo conto del perché in molti vanno direttamente al "sodo" come si dice. Magari potrei tenere la M3 come daily, ma mi risulta un po' troppo delicata per le strade che abbiamo in Italia. Stiamo a vedere. Questo thread mi piace proprio perché è un piazza dove parlare di auto speciali, idee, opinioni che esulano dalla comune razionalità.....per cui grazie Poliziottesco p.s. se mi avessero dato la GT4RS, adesso avrei un guadagno tra l'80 ed il 100% sopra al listino.....porca vacca...ci avevo visto giusto....ma Porsche mi ha detto "nein". -
Hai ragione. Ma comunque la M2 CS sta perdendo molto più di quanto preventivato. e continuerà a farlo per un bel pezzo prima di risalire, come da tradizione BMW M. Ci vuole molto tempo (troppo).....per le BMW.
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Sono perfettamente d'accordo. La X5, ma tutte le BMW X in generale mi sanno di trito, ritrito, arcitrito.
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La Focus è parcheggiata esattamente dove avevo messo la 140 quando sono andato li a provare la GT3! E comunque.....splendida. Mai vista dal vivo, ma mai avuto alcun dubbio che dal vivo lasci senza parole. Non è il colore giusto, per i miei gusti, ma la cura del dettaglio (a partire dai fari che sono en pendant con le bocchette di ventilazione) sono cose da antologia, e chissà quanti altri dettagli esistono che non si percepiscono dalle foto..... spero di riuscire a vederne una prima o poi, roba da prendersi la sedia e stare li a guardarla per ore. p.s. ma chi la guidava? Horacio è Franciacorta?????
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esattamente. Le elettriche sono troppo acerbe, migliorano in modo velocissimo, ma al contempo, si auto-rendono obsolete con la stessa velocità. Non è ancora il momento.....se non di prenderle con contratti sicuri a rientro e VFG per non beccarsi cantonate.
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Questo è il punto. la Q8 l'ha uccisa...anche perché obbiettivamente la Q7....è troppo "fredda" per il nostro mercato. magari chiedo a @4200blu i dati, ma da quando è uscito il Cayenne coupé, qui da me a Treviso i Cayenne normali sono diventati un'autentica rarità.
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leggo anche una certa tendenza di Stellantis ad invitare le persone all'acquisto online, analogamente a Telsa, in modo da ridurre drasticamente i punti vendita.......come la pensa il comparto dei concessionari del gruppo in merito che si sappia? Comunque, bene che l'autonomia stia crescendo....ma questo non avvalla altro il fatto che le elettriche oggi in commercio saranno come dei Nokia di fine anni '90 nel giro di tre anni: obsoleti, inutilizzabili e fuori mercato. interessanti le autonomie quindi...vediamo i prezzi.
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Q7 pochissimi....Q8 una strage invece. Ogni tanto trovo un SQ7 (benzina) dalle parti di Asolo.....carino anche quanto a sound. E' un po' troppo grande ma io lo prenderei senza pensieri al posto di una Q8, proprio perché il Q7 è raro vederlo in giro.
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si.......si va fuori budget. Ma....sto ragionando con mio fratello....è perché non sostituire la M140 con quella che probabilmente sarebbe l'unica vera alternativa, avendo la M3: La Giulia Quadrifoglio? Ok è posteriore.....ok è bassa......ok insomma.......però.......dato che non sarà più prodotta potrebbe (condizionale) mantenere anche un discreto valore in futuro o essere per lo meno un po' ricercata.....e magari offrirmi tutta quella "tecnica" che cerco. Vorrei capire quando sarà possibile configurarla con il facelift e vedere se metteranno il rosso Etna anche li...poiché quella la prenderei proprio rossa. Facendo questo, avrei una lineup di Giulia Q come Daily & Fun to drive, la 296 per il week end e la M3 Xdrive...che sarebbe però sovrapponibile alla Giulia come uso....e che quindi potrebbe diventare l'anticipo per qualcosa di Sant'Agata. Sono solo ragionamenti eh!? Tu che ne pensi della Giulia per swappare la 140? Ho visto che più di 3 auto sono ingestibili da usare e comunque, inutili ai fini dell'uso, poiché non riesco davvero a darci il giro....impossibile e stressante non essere capaci di godersi una macchina.....un delitto. Per andare a sciare........magari vedrò di prendere qualcosa di integrale ed economico con l'azienda se il lavoro va nella direzione per la quale stiamo lavorando. O magari comprare per la stagione invernale un usato a poco per poi rivenderlo a fine stagione, come avevo fatto del resto con la S1 alla fine dei conti, poiché c'era stata la pandemia di mezzo, ma l'avevo presa proprio per andare in montagna e dopo 10 mesi ci avevo rimesso solo 1000 euro....pur avendoci fatto oltre 15mila km. Potrebbero essere operazioni furbe indolori e avere comunque in garage pezzi pregiati in futuro per il divertimento di guida. Tu che ne pensi? Invece te....hai qualche idea su cosa affiancare di sportivo alla 718 Spyder?
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ma scusate, chiamarla semplicemente "Junior" (un nome più Alfa che non si può tra l'altro) no?
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nessuno l'ha presa per il prezzo base...come quasi nessuno compra una M3 base. le M2 CS venivano su per giù 130/140k euro (te lo dico perché ne ho configurato una anche io). Per soli 10k euro in più di listino scelsi però la più furba GT4RS....ma purtroppo....non me l'hanno data non essendo cliente Porsche GT. Quello si che sarebbe stato un investimento, altro che M2CS....BMW M va bene come daily.....ma scordatevi che facciano faville nell'usato. In merito alla M4 GTS che porti ad esempio...ne hanno fatte 700, per cui fanno poco testo...ma anche li non ci sono rivalutazioni memorabili contando quanto costavano da nuove..... La M3CS non lo è....è solo contingentata in certi mercati...o meglio, destinata ad altri mercati. La E92 invece ha avuto bisogno di troppi anni per rivalutarsi, quello non è un buon investimento....ci vuole troppo tempo per farlo (forse) fruttare con una BMW. Se guardiamo alle quotazioni di una 718 GT4 RS ad oggi, abbiamo l'esempio di quanto poco tempo servano alle Porsche speciali a rivalutarsi, rispetto ai molti anni necessari ad una BMW M speciale. Fermo restando che trovi anche a chi vendere una GTS......platea molto, molto ristretta ad essere sincero..... mentre su Porsche si ha una platea più ampia per assurdo. Andando più nello specifico, la caparra che avevo versato io era pe runa GT4 RS da 149.000 euro, configurazione base, + 24 mila euro optionals. Ad oggi....viene proposta anche a 300k euro, ma viene realisticamente scambiata tra i 260 ed i 270k euro (te lo dico con cognizione....ho informazioni sicure a riguardo). Per cui finora ha guadagnato in media ben 10k euro al mese. chapeau per la sorella "sfigata" della "911"...poiché ha fatto meglio della GT3. In generale.....per speculazione, BMW essendo una "premium generalista" è sempre più lenta di Porsche che è una "sports-luxury entry level", e Monaco svaluta (e lo ha sempre fatto) sempre molto più di Porsche. Soffrono della stesso problema Audi e MB. Più auto fai...meno vali....questo è per le tedesche, anche se "speciali". Naturalmente parlo di auto recenti.
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- bmw m3 cs
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.....mi pare di capire che neanche il "premium" ormai è profittevole. Bisogna andare su di livello, sennò addio margini....vero?
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Altroché. In vendita stanno tutte sui 90/100, ma si vendono realisticamente sotto gli 80k. una CS allestita in modo decente veniva sui 130k euro....per cui ha perso il 40%. Non malissimo, ma ha perso più di quanto mi aspettassi. C'è invece una forte ripresa nella domanda di F20 LCI a benza e TP, nell'usato d'importazione. Probabile sia un ultimo fuoco di paglia per la vera serie 1, poi si troveranno solo auto chilometrate.
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Ci trovo un senso se e solo se manterrà il suo valore nel tempo, ma......dato che così non accadrà, basta vedere le M2CS, destinerei tout court una cifra del genere ad una Porsche. l'affare lo hanno fatto i fortunati che sono riusciti a farsi assegnare una GT4RS, quella si che è salita in neanche 6 mesi. BMW serie speciali? Per me non hanno senso, ma ovviamente per ogni auto esiste il suo acquirente.
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tra quelle elencate, direi Aceman o Avenger. Poi non so se tu hai lo stesso problema che ho io, e cioè che anche la daily da "spesa e parcheggio" debba comunque essere particolare, tirata fuori dalla massa, e avere caratteristiche divertenti sotto molteplici aspetti, anche meccanici. p.s. la mia avventura con la Cooper S è finita, la riconsegno oggi dopo aver concordato vendita e riconsegna direttamente stamattina (non ad un compro auto, ad un rivenditore che conosco)....durata molto poco....3 mesi e neanche 4mila km.....ma non mi ha fatto innamorare anche se ha il manuale. Ho ricevuto una proposta anche per la 140 proprio ieri....ma non avendo trovato una sostituta che mi attizza, sono un po' perplesso al momento dato che cerco sempre cose un po' particolari nelle mie auto. Tutti mi dicono Suv (a me piace andare a sciare e fare bici e una vettura pratica è necessaria avendo la M3 e tra poco la 296) ma......non riesco a capire quale possa essere davvero la macchina che fa per me al momento per questo scopo, contando anche la mia avversione ai 4 cilindri che proprio, non riesco a farmi piacere, assieme all'elettrico per ora. metto una foto di farewell per renderle onore.... farò una recensione appena ho tempo....
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e' un problema che accumuna molti di noi purtroppo. Ormai trovare qualcosa di appagante è difficile.....devi andare su Porsche (e neanche li hai il "quid" su tutte) o su Ferrari - Lamborghini. Sotto è un bel problema. BMW ormai è fuori dai giochi, Audi non ne parliamo......e MB ancora peggio per lo meno secondo me. Si fa sempre più dura. Anche nel mio piccolo caso, la MINI, la differenze tra la mia amata R53 e la F56 sono più abissali di quanto pensassi. Come ti dicevo...è dura ormai......purtroppo. Capitolo EV: noto che comunque ti hanno "preso" come auto; su cosa sei orientato per la sostituta?
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no no hai ragione, ne sento anche io di tutti colori, specie sulle 4 cilindri.
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l'ho visto. Mi sono pentito di aver perso tempo. Quando si fanno film su personaggi di questo tipo, o lo fai bene, ma bene bene bene....o lasci stare.
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si. la prossima è prevista nel 2027 se non erro. @4200blu
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...........pensavo meglio ad essere sincero........... il design dei fari posteriori (non parlo di ottiche, parlo dello stile esterno generale del faro), è secondo me la parte che più è invecchiata male. Dovevano renderli più affilati e geometrici, non cambiare le sole ottiche. Davanti inoltre le prese triangolari fanno un po' troppo X2.....svilendo molto l'impressione generale. Aspetto le foto ufficiali, però......è un "niente di nuovo" da quel che vedo.
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si....ma per togliere le batterie devi smontare completamente il telaio.....i costi non giustificherebbero la cosa. E' come mettere un motore nuovo di zecca in una ICE usata: il valore non cambia rispetto ad un medesimo usato....poiché i chilometri sopportati da tutta la struttura rimangono.
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si....ma a che prezzo? Ne varrà la pena? le batterie non saranno plug and play, inoltre avranno sistemi di raffreddamento sicuramente diversi, uniti a impianti elettrici diversi per la gestione del sistema....secondo me non avranno vita lunga, potrei sbagliarmi....ma vedendo come gira nella tecnologia....anche le auto finiranno così. Non so...sono scettico su questo. Si tratta comunque di una nicchia molto ristretta.
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- transizione ecologica
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E' quel "a regime" che vedo ancora lontano come traguardo, poiché presuppone ben prima un prezzo molto più conveniente, altrimenti il consumatore preferirà sempre la soluzione più tradizionale. 3 esempi: fiat 500 ice base: 17.800€ fiat 500-e base: 29.950€ (+12.150€) citroen c4 ice base: 23.300€ citroen c4-e base: 38.250€ (+14.950€) bmw X3 ice base: 57.950€ bmw iX3 base: 73.600€ (+15.650€) poi ci sono gli ecoincentivi, bene, ma anche le ice godono di sconti importanti.... e non dimentichiamoci che oramai nelle ICE ci sono pacchetti manutenzione in regalo che variano dai 3 ai 7 anni, per cui anche il costo del tagliando è ininfluente. Il punto di pareggio per il 90% dei casi è tra i 150.000km ed i 200.000km, quindi troppi anni, contando sia la percorrenza media della maggioranza del parco circolante, sia che le elettriche di oggi tra cinque anni saranno obsolete a livello tecnologico rispetto alle elettriche del 2030 e di fatto probabilmente fuori mercato, e credo saranno in proporzione pure più obsolete rispetto a quanto lo saranno le ice di oggi nei confronti delle ice/hybrid del 2030, se ancora esisteranno. Il mercato globale delle elettriche nel 2022 mi pare si sia attestato tra il 4% ed il 9% del totale leggendo qua e là i dati per macroarea.....ecco perché oggi dico che quel "a regime" è una visione ottimistica e lontana dalla realtà. Poi potrà essere imposta, ma ecco che metto nero su bianco che la gente preferirà tenersi la vecchia auto, piuttosto che spendere cifre assurde per macchine ad oggi assai acerbe e poco duttili fuori dalle città e dai salotti degli illuminatissimi politici europei......
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quoto,
