Brigante

2 ore fa, stev66 scrive:

Ma anche no. L'olio invecchia e perde i tensioattivi anche se usato poco.

 

Ma ragazzi cerchiamo di non berci tutto quello che ci propinano le Case. Cambiare lubrificante ogni anno serve anche a loro per pararsi il deretano (garanzia) e per guadagnare di più. Che siano sofisticati e delicati, da trattare con cura, non come un vecchio aste e bilancieri, ci sta ma non esageriamo. 

4 ore fa, stev66 scrive:

Offerta si, svendere no. 

Ps l'Avenger manuale c'è ed in pratica costa di più della 600 ibrida. 

Anche togliendo il marchio Jeep non costerebbe molto di meno di essa. 

Non stiamo parlando di svendita ma di offrire una gamma completa ad un prezzo concorrenziale. 

Magari come hanno già giustamente affermato non vogliono infastidire le cuginastre....

2 ore fa, AlexMi scrive:

Forse con le versioni cat euro1 a iniezione sono stati cambiati i rapporti?

Dobbiamo chiedere ai più esperti informati. Senz'altro col cat i fire persero parecchio del loro smalto e anche nei consumi, presumo abbiano cambiato i rapporti. 

Adesso, __P scrive:

I sistemi sospensivi saranno una derivazione…

Se vuoi sapere quanta lamiera avrà forma e materiali in comune non lo so.

Le due piattaforme saranno comunque profondamente diverse.

Bene, curiosità soddisfatta. Grazie.

2 ore fa, v13 scrive:

 

Sia la L che la CL fino al MY 88 (venduto nell'88, voglio dire) avevano il cambio a 4 marce, coprimozzi piccoli e pomello cambio in durissima e sportivissima plastica, con una forma bizzarra, lungo e stretto. Su CL il pavimento era in moquette e aveva tergilunotto e cappelliera di serie.
Poi la Young dell'88 cannibalizzò entrambe perché aveva un allestimento CL ma costava come la L grazie ad averci messo sotto il motore della 600 o giù di lì (una cosa immonda).

Sì vero,vero. Cambiarono pure i rivestimenti sedili e i coprimozzi integrali dall'88 in poi. 

1 ora fa, __P scrive:

Piattaforma è un concetto più ampio di pianale.

Al di là delle giustissime precisazioni tecniche...deduco che non siamo in grado di dare una risposta?

Adesso, __P scrive:

Large è una piattaforma non un pianale.

Tradotto in risposta comprensibile ai profani?

1 ora fa, __P scrive:

Ma perché “componentistica francese”? Large è sviluppato in US e a Modena…

Ed a Modena di francesi ne han visti molto pochi, al contrario dei tedeschi a Sant’Agata Bolognese!

Tra l’altro vedendo come i tedeschi e la componentistica tedesca sta dando risultati in Porsche, Audi e VW non so quanto questa “componentistica francese” faccia schifo…

Fermo restando che parlare di componentistica nazioneacaso in un contesto fortemente globalizzato come quello dell’automotive è puramente ideologico.

Ma, a questo punto vista la "nazionalità", il Large che cosa ha in comune col pianale della Grecale elettrica?

19 ore fa, v13 scrive:

 

vergogna, neanche il parabrezza era di serie!!!1!!!11!

 

 

sì, sedili della prima serie, gli appoggiatesta erano optional.

I venditori indirizzavano direttamente sulla CL che aveva sedili diversi, appoggiatesta di serie, cappelliera e in realtà poco altro (ventilatore interno a due velocità anziché una, tergicristallo con intermittenza...), ma di L ne vendevano tante perché c'èra chi preferiva risparmiare qualche centomila lire (non ricordo bene, ma aveva un prezzo inferiore alla CL di quasi un buon 6-7% o forse anche di più).

La L venne venduta in Italia, se non erro, fino all'avvento della Young. All'estero fino al restyling 92. Gli appoggiatesta erano di serie, optional credo solo nelle primissime in Italia; sedili simili alla I serie; coprimozzi piccoli; il ventilatore era identico alle altre (II velocità); idem tergicristallo con intermittenza; cambio 4 velocità, solo con pomello in gomma; rivestimento pavimento in gomma;fascia esterna sottoparabrezza colore carrozzeria; motore fire; mi pare pure tergilunotto optional. In Italia viste poche, vendute solo fino all'87/88; la maggioranza erano di importazione. Di Young ve ne erano tante.

19 ore fa, AndreaB scrive:

 

Mi pare di ricordare che la 45 a 5 marce raggiungesse la vel max in quarta...

 

Edit:

 

Libretto di uso e manutenzione della seconda serie:

 

...da cui si "evince" che ricordavo male: la 5° marcia sulla 45 base fu introdotta già con il restyling e non con le versioni catalizzate, visto che ormai avevano la Sting 903cc come "entry-level"....

Praticamente tutte in IV? Non l'avrei mai detto...

On 9/10/2023 at 22:29, davos scrive:

Boh 20 anni fa le famiglie viaggiavano in 4 coi bagagli con una punta 1.2 che faceva lo 0-100 in 14 secondi. Moh questa che servirà soprattutto single e coppie che fa lo 0-100 in 10 secondi non basta??? 

Sì vero c'era la Punto 1,2 familiare da 14 sec ma anche molte altre combinazioni motori/allestimenti comprese quelle per i single che scattavano in 8 sec...

22 ore fa, stev66 scrive:

Molte sono versioni virtuali alla Benigni cameriere. 

Ford Focus per esempio non era ordinabile con propulsori diversi dall1. 0.

Altre volte, sono versioni alla fine inutili come Giulia 250 cv. 

Detto questo 600 avrà la version BEV ed una versione mhev 100 cv. 

Mancherebbero forse la versione 100 cv manuale è la mhev 136 cv. 

Se ci sarà richiesta, saranno introdotte. 

 

In questo caso non sarebbero virtuali: una base manuale 600 allestita degnamente con prezzo competitivo andrebbe via come il pane, una più potente e allestita sfiziosamente pure vederebbe discretamente (2008 130cv eat8 se ne vedono non poche). Senza offerta quale richiesta puoi avere? 

On 28/9/2023 at 11:05, AlexMi scrive:

Io avevo una 60S di dicembre 1991, quindi con fire 1.1 a carburatori.

Non ricordo un cambio problematico.

Peraltro auto che, fatto salvo il cronico consumo eccessivo di olio, era eccellente, prestazioni ai vertici delle concorrenti, con i consumi più bassi, e finiture tutto sommato accettabili.

Confermo quelle vetturette leggere avevano con un motore piccolo un rapporto prestazioni consumi ottimale.

Ricordo una II serie Trend di un amico (motore non fire) un vero "missile". Erano ai tempi ai vertici delle classifiche delle auto rubate ahimè....

3 ore fa, Marco1975 scrive:

Un modello Fiat segmento B che non arriverà negli USA e che sarà venduto al 75% in Italia in effetti non ha bisogno di più di 100cv … se mai il 4x4 avrebbe potuto avere un senso per una % non irrilevante dell’Italia 

Proprio quello è il problema se vendi i 3/4 in Italia sarai condannato all'irrilevanza...Che poi tante 2008 sono 130cv per dire...Vedo molte diesel. Magari il mio spannometro non serve ma, ripeto, mettere questi motori non sarebbe stato un bagno di sangue, finchè si poteva.

56 minuti fa, ILM4rcio scrive:

Ecco cosa ci aspetta:

 

 

E questa immagine è pure vecchia, adesso è ancora peggio😀

 

Ci saranno un paio di marchi principali che si spartiranno circa il 70-80% del mercato (Tesla e qualche cinese secondo me) e tutta una pletora di marchi e marchietti, spesso con auto prodotte dai soliti 3 OEM in croce, ognuna col suo marchio che si differenzierà solo per:

 

- scelta colori

- grafiche software infotainment

- servizi accessori (garanzia, customer service, pacchetti servizi)

- "packaging"

- marketing di riferimento

- specifiche prese dal catalogo degli OEM.

 

Vista in quest'ottica Stellantis potrebbe imporsi come uno degli OEM fornendo basi per altri marchi.

Praticamente tipo macchinine telecomandate, con cui si giocava da bambini, in cui sollevando la carrozzeria, sotto erano tutte uguali?

5 ore fa, Gengis26 scrive:

Non avverrà. 

No, è da escludere totalmente.

Peccato un benzina più potente poteva starci....Vedremo su Alfa.

La demonizzazione del diesel ha funzionato alla perfezione. Le piccole "tdi" avevano un rapporto prestazioni/consumi eccellente. Da dire che i moderni turbo benzina hanno raggiunto buoni livelli. Fine OT.

Ecco ora mi lapiderete...

Ma mi chiedo vista la clonazione dalle cugine franco tedesche, sarebbe così antieconomico montare qualche benzina più potente e addirittura diesel ? Almeno per qualche anno. Domanda sicuramente già posta...

On 4/10/2023 at 14:22, multiplex scrive:

La Fiat Regata fu oggetto di numerose modifiche e migliorie nel 1986 con la seconda serie

Nel 1985 svolta clamorosa e via ad un'auto eccezionale e rimpianta, la Fiat Croma

Nel 1988 arriva la Fiat Tipo

Fantastico....

Mi chiedo quanto sia costato il restyling delle porte della Regata...mi piaceva

Forse mi sarò perso qualche passaggio nell'ampia discussione...

Chiedo ma di fatto una futura Stelvio su base Large (giusto?) bev cosa avrà di distintivo per essere chiamata ancora

Alfa Romeo? Sarà una degna erede dell'attuale? O avremo solito clone in cui (speriamo) almeno il design sia decente, al massimo con le casse acustiche che riproducono il V6??

On 4/10/2023 at 09:36, stev66 scrive:

In realtà da Punto I a Punto II cambia quasi tutto, dal pianale alle motorizzazioni. 

E paradossalmente, ma non troppo, punto I era più sofisticata. 

Stiamo parlando di evoluzione sia in termini di pianale sia di motorizzazioni. Più sofisticata la Punto prima serie rispetto alla Uno, certamente era molti passi avanti

Mi unisco al "Phiga che prospettiva".

Prendiamo atto dell'ineluttabile destino...

Mi chiedo però perché gloriose Case costruttrici (premium soprattutto come dovrebbe essere AR) ancora non riescono a superare in certe prestazoni una venuta su praticamente dal nulla in quel della California. E poi cosa può fare sempre una AR per rinverdire i suoi fasti e primati nell'era delle bev? Clonare una C3? Costruire una hypercar da nababbi? Tutte rigorosamente a corrente. 

On 2/10/2023 at 15:33, leon82 scrive:

Peccato che le prime Punto 188 fossero un disastro a livello di affidabilità elettronica e meccanica. Si salvava solo il 1,9 JTD accoppiato ad un cambio inadeguato.


☏ iPad ☏

Ma proprio no direi. Servo elettrico a parte, il resto era piuttosto affidabile. Meccanicamente era strettamente derivata da Punto I, chiaro con alcune novità. Idem a livello di elettronica. Il mitico Jtd 80 cv da 'camion' va che è una bellezza anche su auto con 300 400 mila km.

On 2/10/2023 at 12:26, Mazinga76 scrive:

Mah... Che la seconda serie sia stata "un importante passo avanti in termini di design" direi anche no. Tutt'altro, secondo me. 

Io non sarei così severo. Sì certo meno mordida ed armonica rispetto alla prima serie. Ma la 3p era decisamente più aggressiva e personale rispetto alla I.  Interni: plancia funzionale ma non bellissima;

una cosa odiosa erano i pulsanti degli alzacristalli elettrici.

Mie impressioni: decisamente più contenuta nelle dimensioni interne rispetto a 500X; idem: qualità percepita, minore.

7 ore fa, Gengis26 scrive:

Si ma perché dobbiamo scrivere "riutilizzato tutta roba francese" quando ci sono 3 componenti (plancia clima, schermo info, comandi cambio) che sono in maniera evidente carry over italico? 

Che sia una 500 in salsa francesce è un dato di fatto. Questo chiaramente non toglie nulla ai pregi dell'auto.

Da capire quando tutta la gamma ex FCA verrà "francesizzata" se le nostre fabbriche dell'indotto verranno coinvolte. Magari già oggi producono qualcosa per PSA.

On 29/9/2023 at 11:52, Cosimo scrive:

 

Talmente inguardabili che in molti se li erano messi aftermarket. Tra l'altro fatti con componenti seri visto che lo spazio nel cofano era quel che era. 

 

il motivo principale per cui la panda non è regalata è perchè è fatta in italia, tutto il resto sono supercazzole. 
Se la vuoi a poco costruisci in est europa nordafrica o asia, poi però ti trovi altri cazzi a pomigliano. 

Fa il conto di quanti segmenti A vengono prodotti in italia/francia/spagna/germania ecc ecc 

Ci sarebbe da parlare/scrivere molto sul fatto che non è regalata perchè fatta in Italia.

In ogni caso nessuna supercazzola: gli accessori importanti per la sicurezza li metti di serie, compresa la frenata automatica.

Ergo sul my 24 piuttosto faccio almeno di un inutile schermo digitale per il tachimetro e  metto corredo adas completo o anche sensori di parcheggio...

18 ore fa, nucarote scrive:

Se prendono le adesioni a fine settembre può darsi che dopo le feste sarà già nelle concessionarie? Peccato che Oliviero non rilanci il GPL sul PureTech (che per la cronaca non andava molto d'accordo sulle versioni aspirate montato su C3), perché con questo posizionamento potrebbe fare davvero bene secondo me.

In realtà è il contrario: sulle aspirate 82cv iniezione indiretta va bene e sulle i.d. turbo che è più delicato. Su altri motori analoghi, compreso il Firefly viene montanto aftermarket senza tanti problemi; sui Tce Renault proposto proprio dalla Casa.

16 ore fa, Cosimo scrive:

banalmente per una macchina del genere non le voleva nessuno 

un po' come i fari allo xeno di 500, senza i quali qui dentro si riteneva che la macchina non avrebbe potuto viaggiare di notte e che son rimasti sugli scaffali 

Non proprio. Giustamente l'amico ha evidenziato che, semplicemente, Fiat ha operato degli tagli per risparmiare. Frenata automatica e airbag li metti di serie: importante soprattutto la prima per la città; questo considerando che non è stata mai regalata la Panda. Idem  importante in città, il cambio automatico, optional. Posso capire un tetto panoramico, un motore da 100cv che in pochi comprano ma il resto no. Compresa la trazione integrale: per 40 anni è stato un segno distintivo della Panda.