xtom
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Questi invece i collaudatori della versione ecochic
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Come rovinare un montante C ottimamente ingegnerizzato con un padellone di plastica con un buco in mezzo
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Ma che tristezza, sia per il fatto che sia finita in acqua, sia per quello che si vede. Il montante C è tristissimo, non so se è peggio questo o quello della Brennero . 😥
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Pochi esemplari su Spritmonitor https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/2045-Tonale.html Per confronto la Compass https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/22-Jeep/1092-Compass.html
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Si dice "aggressivo" 🤣
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@Jack.Torrance anche in versione Brabus
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Concordo e aggiungo che, da quello che si è visto, i montanti C di Kicks, Juke e Micra sono ingegnerizzati meglio
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AlVolante la disegna così
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Comunque il passo non è problema, VW dimostra che sulla stessa meccanica puoi fare 2 auto completamente diverse
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Mi sfugge cosa stiano testando se la meccanica è la stessa e la carrozzeria è la stessa
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- new panda
- 1.2 gse mhev
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Concordo, potevano fare come VW che sulla stessa meccanica fa due auto ben diverse, un piccolo SUV e una crossover più lunga e più bassa
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Se è veramente la Pandona io non vedo differenze con la C3
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Ok, allora Tavares voleva dire che ormai con le elettriche non ci rimette più come diceva Marchionne, nonostante il costo delle batterie sia ancora impattante, poiché suppongo che con le ICE abbia un margine percentuale positivo. Provo a fare un esempio, supponiamo che sulla 600 hybrid il margine* sia del 10%, togliendo l’IVA e tenendo tutto il resto sono circa 2 k, per la 600e sono circa 2,8 k, il margine percentuale è lo stesso, quello assoluto maggiore per la BEV. Semplificando ulteriormente una 600 hybrid costa a Stellantis circa 18 k, mentre la 600e circa 24,5 k, ma le batterie NMC da 54 costano come minimo 7,5 k, quindi tolte le batterie la 600e gli costa teoricamente 17 k** * ovviamente non è il margine pulito, ma al lordo di tutto. ** bisognerebbe forse anche togliere i 3 k di incentivi di differenza tra ICE e BEV
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Effettivamente ho dato per scontato che Tavares intendesse margini per ogni veicolo venduto e non margini sul totale del venduto. Se però con il 10% di BEV vendute fa gli stessi profitti del 90% di ICE vendute è ancora peggio, vuol dire che i margini che fa sulla singola BEV sono 9 volte quelli che fa sul una ICE. La Fiat 600 elettrica di listino costa 10 K più della ibrida, con questo ragionamento se sulla ibrida Tavares ci guadagna 1 K, sulla elettrica ci guadagna 9 K, quindi i costi industriali della BEV sarebbero solo di 1 K superiori a quelli della ibrida.
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Lo faceva Renault con la Zoe e altre auto, noleggiava la batteria un tot al mese, ma poi credo abbiano abbandonato perché il prezzo delle batterie è calato notevolmente. Questi sono i costi delle NMC, quindi a Stellantis un pacco batterie da 54 kWh delle varie elettriche su eCMP dovrebbe costare circa 8200 €. La Panda, come la C3, adotterà batterie da 44 kWh LFP, che attualmente hanno un costo attorno attorno ai 100 € per kWh, quindi la batteria dovrebbe costare 4400 € a Stellantis. Tavares del resto ha detto che hanno raggiunto gli stessi margini di profitto tra elettriche e ICE, quindi vuol dire che batterie, motore elettrico, inverter e caricatore di bordo hanno gli stessi costi industriali di un motore termico con cambio automatico di pari potenza.
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- newco
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Probabilmente hai una tariffa a prezzo fisso, che l’anno scorso ti ha tenuto al riparo dagli aumenti, oggi la maggior parte delle tariffe sul libero sono a prezzo variabile legate al PUN, che in questi ultimi mesi è stato intorno ai 0,12 € a kWh da incrementare del 10% per le perdite di rete e lo spread messo dalla società di vendita, più 6-12 € al mese di costi di commercializzazione che però sono fissi e indipendenti dal consumo. Ci sono tariffe multiorarie che permettono di ricaricare di notte e nei festivi a meno di 0,12 € a kWh. https://tariffe.segugio.it/costo-energia-elettrica/lista-offerte-energia-elettrica.aspx
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Peccato che Mesonero si occupi dello stile e non è che la colpa delle basse vendite delle Alfa sia lo stile, anzi, i problemi sono altri.
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Non avevo capito, pensavo fossero costi da colonnina. In Italia un kWh domestico sul mercato libero costa circa 0,15 €. Ma in Germania non c’è la liberazione della vendita di energia?
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In Italia purtroppo i prezzi sono alti, in autostrada le fast più economiche dovrebbero essere 0,69 € a kWh, con abbonamento ormai la più economica è 0,38 kWh.
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Il dubbio sul battery swap sono anche i costi, se oggi per una modestissima colonnina AC i costi di ricarica senza abbonamento sono 3 o 4 volte il PUN, dicono per ammortizzare i costi di infrastruttura, quanto costerebbe ammortizzare i costi di infrastruttura di una stazione di battery swap? Non saranno mai concorrenziali con i costi di un diesel, ma anche di un benzina, dato che in autostrada un’elettrica fa circa 4 km con un kWh, per essere alla pari con un diesel un kWh ad una colonnina fast non dovrebbe costare più di 0,40 €, mentre oggi senza abbonamento costa come minimo 0,7 € a kWh. La strada dovrebbe essere quella di abbassare i costi di ricarica fast piuttosto che aumentarli riducendo i tempi di solo una decina di minuti.
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Si parla di 238 cv di picco elettrici, non termici, per cui il discorso consumi è assai diverso in quanto dipende dal tipo di percorso e dal costo dell’energia elettrica per la ricarica. Nel caso migliore in città un’elettrica fa più di 6 km con un kWh, il costo di un KWh oggi è meno di 0,15 €, quindi 2,5 € per 100 km. Nel caso peggiore in autostrada un’elettrica fa circa 4 km con un kWh, il costo di un kWh da colonnina superfast senza abbonamento costa 0,8 €, quindi 20 € per 100 km.
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Andrà a ruba …
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- e-cmp
- ypsilon mhev
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L'unico motivo potrebbe essere che non vogliono rinunciare al nome Panda anche dopo il 2026 quando l'attuale cesserà di essere prodotta, anche se potrebbero tranquillamente tenerlo rimarchiando la Leapmotor T01 o facendo una nuova Panda sulla piattaforma Small della futura 500e.
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- prossimi modelli fiat
- prossimi modelli
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Comunque già oggi si può comprare una MG4 a 31 K, che con sconti ed incentivi scendono a 23 K
