DOssi

Grazie Krycek07👍 Della X-Over non si era mai visto niente. Secondo me avrebbe avuto anche un buon successo commerciale, quanto giusto crossover, non proprio SW ma nanche troppo SUV. Probabilmente e' stata schiacciata dalla CROMA, che per ragioni di costi, hanno preferito restilizzare ( con i fari della bravo!!) e che tutto sommato portava ancora qlk numero ( auto ideale x chi necessitava di spazio e x clienti Business ) e dalle successive FIAT 500L -500X che avrebbero avuto un appeal piu' marcato in quanto 500 style. comunque nei lavori pubblicati di Ramon Ginah...compariva aanche questa mega plancia di Croma molto imponente...🙄

Scusa ma questo essendo nato su piattafroma PSA e' chiaramente nato sotto la nuova proprietà. L'ultima Fiat è stata la 500E. Per le Opel Crossland e Grandland ....sono nate quando erano ancora sotto proprietà GM...ed erano sempre disegnate da Mark Adams ( come le successive CORSA-MOKKA ASTRA ) ma su pianale e totale componentistica PSA. all'epoca ....si veniva dal massimo entusiasmo della ultima INSIGNIA che aveva un frontale veramente bello e interni di qualità molto elevata ..... e poi improvvisamente ci siamo trovati un nuovo crossover Crossland, dal design che scimiottava la Adam e con dimensioni molto simili a Mokka X....e un nuovo SUV piu' grande , la Grandland con un design esterno meglio dell'altra, ma interni paurosamente poveri e di pessima qualità di materiali e soprattutto di assemblaggio. Ma di sicuro il punto piu' basso di Opel by Stellantis e' stata la Nuova Corsa. Forse si sono ripresi in parte su new Mokka e new Astra anche se la qualità degli interni rimane a livelli molto bassi in entrambi i casi . ....ecco perchè ribadisco che anche questo esordio di FIAT by Stellantis sembra replicare quanto accaduto con Opel.

Ma davvero suscita tanta emozione una riproposizione in chiava moderna di una R5 ?? Quali erano gli elementi caratterizzanti che la distingueva nelle varie generazioni precedenti ? Solo 3 dettagli : il frontale con il cofano che scendeva tra i fari trapezoidali - la fiancata liscia e piatta- e il posteriore dal taglio obliquo con fari verticali sui montanti. Dettagli che negli ultimi 40 anni si sono visti in varie forme su almeno un centinaio di modelli ....!!! Persino Renault dopo 2 generazioni di R5, aveva deciso di cambiare strada in modo radicale con la 1° Clio, proprio perchè avevano capito che questi stilemi non erano poi cosi forti da calcare e ricalcare. Non so'..... e' come cercare di rendere ICONE le vecchie e banali SEAT IBIZA o l'AUSTIN METRO degli anni 80 !!!

E ha pure l'onere di essere la prima FIAT lanciata nell'era Stellantis... !!! Che tristezza !!! Equivalente allo sgomento al momento della presentazione di CROSSLAND e GRANDLAND in Opel. 😩😩

Frontale da Penelope di Wachy Races....😅😅

..Giusto e' vero, il progetto Bino/Trino prevedeva modello Seg. A e B. 👍

Direi spinti in là...verso il design americaneggiante di quegli anni...

A testimonianza della grande indecisione di Fiat negli anni 80 sul progetto Cinquecento...alla fine sbuca anche una proposta di IDEA per una compatta -forse piu' come sostituta di Panda- con un posteriore molto simile alla Tipo.

.Mi sà che hanno fatto un gran casino con i fari con virgola sul parafango e il ciglio sul cofano...🙄

Si erano propote di Y II.... Ne avevo anche un altra , ma non riesco a trovarla nelle cartelle e sotto cartelle...😩😭

Avevo salvato queste foto di pessima risoluzione in una cartella, ma non ricordo la provenienza. Sicuro che sia di Pininfarina ??? 🙄🙄 Sembrerebbe troppo semplice per essere Pininfarina. Sembra quasi una HONDA LOGO...

Già vista questa questa proposta Y , credo dell' IDEA o Italdesign....?? ..e questa che dovrebbe essere una proposta di Fioravanti....

Credo che siano proposte per VECTRA C, quando non era ancora definito lo stile squadrato della SIGNUM Concept. Il design di quella in bass a sx e' veramente pulito e molto saab, mentre invece quella a dx e' chiaramente un evoluzione di Vectra B.

A proposito di lunotti strani ....ancora piu' particolare era questo avvolgente integrato nella carrozzeria della OMEGA MK1

😳😳😳 La risposta e' molto semplice : un investimento di un nuovo progetto se fatto bene, ti permette di mantenere o crescere nelle vendite e nelle quote di mercato impedendo alla concorrenza di guadagnare quello che invece avevi raggiunto fino ad allora. La popolazione del Sud Italia o della Polonia non era pronta ad un auto troppo moderna come la Lucciola ??? 😬

Scusa, non ho capito, pensi che le auto esposte al salone di Torino nel 92 erano proposte di stile vagliate da Fiat e poi bocciate a favore della versione poi presentata ? ....🤔....Non credo anche perche le cabrio, la pick up, la porta bici, la taxi erano chiare trasformazioni basate sulla già esistente carozzeria e le altre erano chiaramente showcar dalle forme poco incline alla produzione in serie. Non ho mai letto che la Italdesign avesse proposto la LUCCIOLA alla FIAT prima di quell' evento. ..che poi a dirla tutta....la piu bella e innovativa tra tutte queste non era neanche la LUCCIOLA, ma bensi' la GRIGUA della IDEA . Invece in merito al tuo ragionamento su cui la cinquecento era volontariamente proposta come ideale sostituita della 126 in quanto il mercato italiano negli anni 70 e 80 aveva premiato Fiat....e che pertanto le loro intenzioni erano quelle di presidiare tale sub segmento piccolo e spartano ancora per gli anni 90 con un offerta di prezzo concorrenziale....sono d'accordo con te, ma l'errore da parte loro, e' stato non capire che il mercato sarebbe cambiato da li a poco a favore di vetture certo piccole ma non necessariamente a basso prezzo rivolte a coloro che non potevano economicamente permettersi altra vettura piu' grande,ma a vetture piu' innovative e meno spartane, capaci di esaltare la loro funzione principale di city car ma con una dotazione piu' completa e con un estetica piu' giovane - vedi smart/ka/twingo - Tale considerazione e' avvallata dai numeri di vendite e dallle quote di mercato che FIAT ha perso sopratutto in Europa in quegli anni a favore della concorrenza. Il fatto che la Cinquecento fosse l'auto preferita nel piccolo paesello della Basilicata o della Sicilia, non ha permesso alla Fiat di crescere a livello Europeo. Le vendite della Matiz invece ha premesso alla GM di far crescere un marchio fino ad allora inesistente. Ecco perche ribadisco che la Lucciola avrebbe cambiato certamente le sorti del futuro della Fiat .

La Cinquecento e' stata una dei punti piu' bassi della FIAT , se non il piu' basso di tutti i tempi. Bisognerebbe ringraziare Luciano Bove se l ha resa piu' moderna con la Seicento.

il nome ANTIRA non si puo' sentire...!!! Era prevedibile che non sarebbero mai arrivate alla produzione, proprio per il motivo spiegato da angeloben. Per la Zafira Cabrio, mi domando....ma quanto erano in fissa per le aperture elettriche dei tetti rigidi negli anni 2000- 2010. https://youtu.be/0g2nxmT3tJk Cercavano qls spazio nei sub segmenti per prevalere sulla concorrenza. Addirittura una monovolume cabrio che giusto a Capri, avrebbe avuto un buon successo commeciale. comunque bei tempi quelli.... a vantaggio dell'offerta di modelli sul mercato. 😏 In quella gallery su Flickr c'era anche questa DIPLOMAT 5P con portellone posteriore enorme.....Ma era un modello di serie o un prototipo ?

....ce qui lui a permis de survivre longtemps jusqu'à la vente aux Français de PSA. 🤣🤣🤣

Ne avevamo parlato in altro thread che non ricordo il nome a proposito di errori fatti nel passato recente da alcuni marchi europei. Per il gruppo Fiat degli anni 90 avevo citato come MACRO ERRORI proprio la Cinquecento - Alfa 155 - Lancia Delta II - Lancia Kappa. Fiat si era affacciata al nuovo decennio 1990 con idee vecchie, legate troppo a degli schemi che tutto sommato avevano funzionato bene nel decennio precedente 1980 e che quindi per rassicurazione, cercavano di replicare. La gamma utilitarie degli anni 80: FIAT UNO 1983 FIAT PANDA 1980 FIAT 126 ( nella versione BIS perchè aveva il portellone ) L'errore principale era proprio l'idea di sostituire la 126 con la cinquecento. Aveva già in gamma la PANDA che stravendeva ancora molto nonostante avesse + di 10 anni alle spalle e l'errore e' stato quella di proporre un altra citycar economica sempre ed esclusivamente 3 porte solo con qlk cm in meno, proprio perche pensavano che le massaie dei piccoli paesini rurali avessero apprezzato le dimensioni compatte e il basso prezzo. (State of mind delle fiat del dopo guerra) La soluzione ideale sarebbe stata quella di sostituire PANDA e 126 con un unico modello 3 e 5 porte e riprogettando ex novo il concetto di city car utilitaria. Invece gli e' mancato il coraggio e hanno cercato volumi e profitti tenendo fino allo stremo la vecchia panda, la cinquecento appunto, affiancate nei primi tempi anche da modelli zombie di Innocenti come la SMALL, la MILLE, la KORAL e dalla Lancia /Autobianchi Y10. Questa gamma obsoleta fatta dal duetto PANDA- CINQUECENTO e' durato tutto il decennio fino all'arrivo di Seicento nel 2000 e nuova Panda nel 2003. Nel frattempo la concorrenza presentava modelli piu' moderni e piu' coraggiosi, come la TWINGO- la KA- la LUPO/AROSA, la MATIZ, la ATOS, la SMART. La MATIZ che Giugiaro propose come concept ID 500 Lucciola proprio su base cinquecento, sarebbe stata l'auto perfetta per combattere e vincere la concorrenza di quegli anni. (Infatti l'assurdità di Fiat : un anno dopo il lancio, al Salone di Torino, chiamò i principali designer per chiedere una loro interpretazione di un modello appena nato e paradossalmente alcuni di quei concept la fecero subito invecchiare ulteriormente !! Che grandi geni del marketing !! !X@X%!! ) Certo nel 1992 la cinquecento era già nelle concessionarie e sarebbe stato impossibile puntare sulla Lucciola...oramai i giochi erano fatti e le risorse finanziarie erano destinate ai nuovi modelli di CANTARELLA quali la PUNTO, la BARCHETTA, la COUPE' etc... Infatti il momento sliding doors era molto prima , quando nella lunga gestazione della sua nascita, avrebbero dovuto fermarsi, gettare tutto nel cestino e ripensare al nuovo concetto di citycar chiedendo prima un confronto con proposte di designer esterni , e cosi magari... chissà proprio la Lucciola sarebbe potuta nascere in anticipo rispetto al 1992 come la nuova FIAT Cinquecento. Cosi' come fece Renault con la TWINGO,. Anch'essa ha avuto una genesi molto lunga e se andate a leggere la sua storia , i primi progetti avevano un design molto tradizionale e molto simili alla cinquecento. Poi nel 1987 fu' tutto azzerato ed iniziarono tutto daccapo sotto la guida di Le Quement che ebbe il coraggio di cercare nuove soluzioni piu' innovative. https://www.carbodydesign.com/archive/2007/03/21-renault-twingo-i-design-history/ Proviamo a pensare che perfetto binomio di successo sarebbero state la Cinquecento con il design della Lucciola insieme alla PUNTO. Avrebbero potuto vincere la competizione con la concorrenza degli anni 90 e magari generato quei maggiori profitti che avrebbero evitato il quasi default e il successivo 'accordo-vendita con General Motors. Invece e' andata come andata.... Fiat ha perso una grande opportunità in quegli anni e abbiamo dovuto aspettare l'arrivo della new Panda nel 2003 per tornare a competere ad armi pari per poi andare a vincere con l'arrivo della New 500 che gli ha permesso di sopravvivere per un lungo tempo fino alla vendita ai francesi di PSA. 😒

Trovate !!! Tutte e 2 su Flickr in una esposizione fuori dalla fabbrica di Russelsheim😉 Link: https://www.flickr.com/photos/99464713@N06/albums/72157713343590956

La Cinquecento e' indifendibile !!! Mi ricordo bene quando fu presentata. Molte aspettative dai giornali dell'epoca che scrivevano articoli su articoli per quella che veniva chiamata topolino....e parliamo degli anni 1986-87. Su quei giornali la raffiguravano avvolte con disegni monovolume derivata dalla Beskid e avvolte squadrati derivati dalla Lada Oka. Visto il passo in avanti che aveva fatto la TIPO nel 1988, con quel posteriore cosi' innovativo per quegli anni, mi sarei aspettato che avessero proseguito sullo stesso design. La Cinquecento la presentarono ben 3 anni dopo la TIPO e fu' grande la delusione quando la vidi molto simile alla Lada Oka. ( banale esempio di razionalismo russo ) Una design che ricalcava in scala minore quello già visto 6 anni prima sulla Y10. RIPETO 6 ANNI PRIMA !!! Eravamo nel 1991 e sfido qualcuno a trovare qualcosa di INNOVATIVO nel progetto Cinquecento. Giusto per fare un confronto con un progetto riuscito di un' altra citycar presentata l'anno successivo alla Cinquecento. Renault Twingo: Linea monovolume Ruote agli angoli della carrozzeria Enorme spazio interno Carrozzerie colorate e interni colorati Sedili reclinabili Tergicristallo singolo a pantografo. Cruscotto con strumentazione digitale divisa su 2 diverse altezze. Tetto in tela apribile fino alla seconda linea di sedili posteriori. E addirittura a differenza della nata vecchia Fiat Cinquecento....la Twingo aveva di serie anche il secondo retrovisore sinistro

Fortunatamente Porsche non ha preso in considerazione le proposte di Bertone per la 996. A vedere queste maquette pero' erano quasi ad un passo da evitare i famigerati e bruttissimi fari a occhio di bue a favore di fari piu' verticali quasi simili a quelli di Giulietta.

Non mi aspetto molto da questo facelift. Giusto i fari anteriori e anche il cruscotto e' rinnovato solo nella parte superiore con nuove bocchette centrali e nuovo schermo centrale. Nel gruppone , sono talmente attenti al rapporto volume di produzione / margine x auto prodotta che non e' loro intenzione cercare di monopolizzare il mercato alla ricerca di prevalere sulla concorrenza . Vale per le auto e ancora di piu sui LCV. Basta vedere l'esempio del ridimensionamento degli ultimi 2 anni della quota di OPEL VEICOLI COMMERCIALI Italia a favore di FIAT PROFESSIONAL. Tanti OPEL COMBO e OPEL VIVARO già contrattualizzati in attesa di produzione e consegna sono stati ANNULLATI da parte di casa madre , rimborsando le caparre ai clienti. Incredibile !!!

Heuliez comunque aveva proposto a OPEL anche 2 varianti COUPE' e una specie di CABRIO PICK UP ( visto il discreto, ma sempre modesto,successo della C3 Pluriel, evidentemente speravano in un evoluzione del sub-segmento..) Una Tigra coupe' abbastanza tunnizzata si trova nei sotteranei di Russelsheim , ma non e' data sapersi se si tratta della proposta di Heuliez.