stev66

Il Fiat e'iniezione indiretta. QR avra'fatto "copia ed incolla"da qualche altra prova....

non e'un problema di modifiche. Si puo' partire anche dal foglio bianco, ma se uno degli obiettivi e' il costo, certe scelte sono obbligate, chiunque lo progetti, PSA, BMW, o NASA. Ed e'ovvio che il costo industriale di un motore per un'auto generalista non puo' che essere uguale o molto simile a quello di qualsisi altra auto generalista, in quanto un prezzo differente ridurrebbe il margine. i System porsche Seat avevano se non sbaglio, lúnico vincolo di rispettare la distanza cilindri data dalle macchine utensili Fiat del 1500 aste e bilancieri. Ma il motore era poi completamente diverso ( monoalbero in testa )

Pure i numeri dichiarati ora sono questi 955 80.000 / anno 940 90.000 il primo anno 105.000 il secondo. Certo sano numeri di target; credo che se arrivano per entrambe a meta'sono gia' soddisfatti...

Per quello che ne so, la politica in Italia su spider/brera e'quella di tenere alto il valore, quindi ho paura che supervalutazioni e maxi-sconti non ce ne saranno ( fatto salvo il caso singolo ) conta che dopo i 100.000 km le magagne di manutenzione escono a raffica....quindi potrebbe essere il momento buono per cambiarla Spider potrebbe essere una scelta giusta...

GPunto 207 e Clio III secondo me si equivalgono ( + o - ) Per Polo, sono d' accordo , anche se io ho una III serie a benzina che ad oggi non mi ha dato un problema. E di una jappo piccola come la Suzuki Swift cosa ne direste ?

comunque quando si analizza un progetto congiunto si dimentica sempre il target. non importa ninete contare quanti ingegneri di quale casa abbaino partecipato al progetto. l'unica cosa che conta e' il costo finale unitario del motore. ed essendo il BMW/PSA un motore il cui costo unitario non puo' essere maggiore del costo unitario dei motori paritari dei concorrenti generalisti di PSA, le scelte di progetto saranno stae anche prese dallo staff di Monaco, ma nel senso voluto da PSA. Il contrario sarebbe come dire che i motori System Porsche di Seat negl ianni '80 , progettati completamente da Porsche con l'unico vincolo di mantenere alesaggio e corsa delle macchine utensili Fiat del motore fiat 124, sono motori Porsche...

E comunque Raikkonen ha una sfiga pazzesca . Tocca un cordolo , rompe l'unico particolare non sostituibile in pochi minuti ( tirante di sterzo ) nell'unica gara in cui non si puo' superare....

Aggiungere per lancia, Beta i pirmi 3 anni di Dedra. Per alfa 156 e GT, e parzialmente 164 ( che era stata decisa da IRI , anche se "obtorto collo" )

SCAR = cicatrice in inglese... Auguroni anche da me...

Che la terra gli sia lieve. Il fratello di un mio amico e' morto a 24 anni salendo sul Rosa. L'unica consolazione, allora come ora, e che sono morti facendo la cosa che amavano di piu'. Per il resto condoglianze vivissime alla famiglia.

comunque brera/spider e' costata pochissimo ( dell'ordine dei 100 Milioni di Euro ) e quindi va in BEP con circa 15k vetture, soglia gia' raggiunta. E c'e' da dire che rispetto alla vecchia 914 e' a livello immagine almeno due livelli sopra. Come gia' detto da me e da alex brera e' una 911 mancata. Nel senso che doveva essere solo TI e V6.

Ed un pensierino sulla A5 ???

Certo che 180.000/200.000 unita' anno di target ( 940 + 955 ) sono veramente tante....

Aggiungo: Negli anni 80 Opel era sinonimo di sportivita' vera nel mondo delle corse sembra paradossale, ma chi correva nei rallies da privato lo faceva quasi esclusivamente con le Kadett Gsi e Corsa Gsi, che offrivano il miglior compromesso prezzo/prestazioni.

Secondo me in questa categoria non aver l'opzione a 5p e' molto penalizzante. Tutti parlano dei supergiovani, ma dimenticano le mamme con bimbi piccoli, per le quali le porte posteriori sono spesso una o l'unica discriminante. c'e' da dire che Renault per questa esisgenza offre Modus, leggermente piu' grande che sarebbe stata sicuramente cannibalizzata da un'eventuale Twingo 5p.

Caro alex mentre paghi ti consiglio anche di ascoltare questo mio amico e la sua proposta commerciale ( che qui sta facendo ad un altro possibile cliente ) :):):):):):)

Cambiato il titolo per maggiore chiarezza... comunque 170 Cv da un 2000 sono tanti, il motore e' percio' piu' delicato e probabilmente soffre di piu' dell'uso "pigia tutto" che molti fanno...

Se non sbaglio neanche il VW twin turbo ha il variatore di fase, che poi per un motore turbo e' superfluo.

Se mi parli di piacere,certo. Personalmente l'auto che mi ha divertito di piu' era una TA coi MacP davanti ed un ponte interconnesso dietro ( vabbe' era un 205 GTI .. ) quindi non faccio testo. Ma le auto che in assoluto mi hanno impressionato di piu' come facilita' di essere portate al limite e equilibrio sono state il Deltone e la 75. Quindi ....TI e TP trans forever!!!

Porca miseria, sono proprio come i ragazzini....e va be' un giorno crescero' :):):):) diciamo che sono filosoficamente contrario alla TP tradizionale ??? Nelle versioni "base" ( alto rapporto peso/potenza ) secondo me non offre miglioramenti prestazionali di rilievo rispetto alle buone TA... nelle versioni spinte invece una TI e' meglio spesso e volentieri. Poi se e' una questione di immagine e di Styling alzo le mani... E comunque proprio tu che una TI ce l'hai....traditore!!! ora telefono subito ad Hiroshima che mettera' un ronin sulle tue tracce...

discussioni unite....

Per farla TP normale, tanto vale farla TI su base premium. Costa meno e va di piu' ( nel 90% delle situazioni reali ). Visto che come dici, le prestazioni contano relativamente...

AR 164 e' in assoluto la seg E alfa piu/ venduta mi pare con circa 270.000 esemplari in 11 aani. AR 166 non ha bissato il successo di 164, ma e' comunque sopra i 200.000. ma mentre AR 164 aveva motorizzazioni allineate alle sr5 ed alle E dell'epoca, 166 si e' trovata senza i motori piu' grossi, cosa che sul lungo ha pesato.

Ma io ribadisco che una TI ben fatta darebbe quel "plus" tecnologico che dovrebbe caratterizzare una marca come Alfa Ovviamente ben fatta vuol dire ben studiata come assorbimenti e distribuzione coppia. Poi se vogliamo sognare, facciamo pure TP transaxle la 169, ma facciamo TI la sia sorellina Lancia...e poi torniamo a discutere come 20 anni fa e piu', lancisti contro alfisti....

Poi e' chiaro che chi cerca auto di questa classe non vuole bombette da rallye, ma ripeto, auto sportiveggianti ad ampio raggio. e' ovvio che se interessano solo gli spari in autostrada allora la TI e' inutile . Ma se vogliamo un'auto che gestisca al meglio le alte potenze su tutti i fondi possibili sul maggior numero di strade e situazioni strdali possibile, credo che per una berlian che vogliamo sportiveggiante la TI sia sceltqa obbligata. Anche perche' i due maggiori problemi peso ed assorbimento trasmissione ) sono meno influenti su questo segmento, vuoi per le potenze molto elevate, vuoi perche' i prezzi di vendita permettono l'adozione di materiali piu' nobili per il contenimento del peso stesso. o forse per esempio una Coupe su base A8 la considereremmo "ipso facto" inferiore ad una sr6 od ad una CLS ??