stev66

Mah... Renault, Peugeot, Opel, Citroen e Toyota ( ed Honda, mi spiace molto ) offrono una meccanica stra-classica. I gadget che tu citi ( ed aggingo il volante non-rotante Citroen ) non sono normalmente fondamentali per l'acquisto di una seg C generalista. Ford offre in piu' il ponte posteriore multilink. VW, oltre a cio' offre i motori bi-turbo ed il DSG ( ma se le fa strapagare ) La gamma motori e' chiaramente incompleta, ma da subito ci sono quelli che fanno i numeri, per lo meno in Italia. Quindi mi sembra che ci sia tutto il necessario desiderato dal 90% dei clienti tipo di questa vettura ( e non dimentichiamo il grosso bagagliaio ), e per scelta volontaria manchi il "superfluo", ovvero tutti quei gadget che fanno un'enorme impressione sui depliant, ma che in pratica non compra nessuno. Credo sche scuola abbia fatto il mezzo flop di C4, oltre che il flop di Stilo.

6000 Euro ?? Cosi' tanti? No se non mi fanno almeno 5990 non se ne parla nemmeno!!! :lol::lol::lol:

Questo lo penso anch'io anche se la scelta di avere un ampio bagagliaio ( 400dmc ) in parte colma questo vuoto. C'e' da dire che, almeno a Genova, dove i cm contano, le sw intorno ai 440 cm hanno avuto molto piu' successo che quelle attuali intorno ai 450 cm, ( cosi come le monovolume 410/420 rispetto alle attuali 450 ) . cosi' in ambiti dove la'auto e' monomacchina di famiglia la scelta di un compromesso anche sulla lunghezza potrebbe pagare. Vedremo...

In assoluto direi niente. Cosi' come la GPunto in realta non offre niente in piu' alla Clio III, alla 207 , alla Corsa ed alla Yaris. Ma credo che sia una vettura allineata in pieno alla sua concorrenza generalista, e percio' una possibile scelta; e rispetto a Stilo che offriva meno, visto la linea, e' un bel passo avanti.

Solo un commento: Fiat ha fatto 500 e 600 ( e dopo 850 ) perche' era quello che gli italiani potevano comprarsi con il potere d'acquisto degli anni '50 e '60. Le Chevrolet non mi pare che le vendessero a 500.000 / 600.000 Lire. Rapportate al potere d'acquisto d'allora le Alfa 1900 e poi le Giulia ( e le Lancia of course ) costavano come la gamma alta di 159.

L'hanno gia' fatto...presente la nuova Civic ???

Sara' che ragazzi siciliani sia qui che a milano ne ho conosciuti tantissimi... e mi dicevano che per trovare un lavoro decente venivano a Nord. Non che non se ne trovasse, ma erano tutti lavori poco pagati e senza possibilita' di crescita. Ovvio la mia esperienza personale e' limitatissima. Per quanto riguarda Arese, credo che sarebbe comunque prevalsa la furia ideologica iconoclasta, anche in presenza di possibilita' di guadagno uguale.

Musa e' troppo piccola per sopravvivere in un mercato che nelle B-MPV apprezza soprattutto lo spazio disponibile ed il bagagliaio. IL flop Modus sta ad indicare proprio questo. Ed onestamente, tutte queste sovrapposizioni con Delta HPE non le vedo. Mi sembrano due auto indirizzate a due target ben diversi.

A Milano ci ho lavorato, quindi un po' come funziona lo so. Che non sia rose e fiori d'accordo. Che sia meglio della Sicilia pero' non credo sia in discussione. Comunque conosco gente che ha dovuto scegliere tra il licenziamento o Pomigliano. Io credo pero' che soprattutto abbia contato la strategia "filosofica": AR nell'ottica fiat degli anni '80 non doveva piu' essere, anche fisicamente, quella di prima. Ed il modo per mostrare il cambio di rotta e la rottura col passato era proprio quello di eliminare cio' che era il simbolo di una certa ALfa, a tutti i livelli. Che poi questa strategia si sia rilevata la piu' sbagluata, l'abbiamo detto tutti.

Nel caso di Arese c'erano anche 1) La volonta' politica di Fiat di rompere anche fisicamente con un passato per lei scomodo. 2) Gli enormi guadagni poi avuti da speculazione edilizia 3) La possibilita' per le maestranze di riciclarsi nel circondario economico, ben piu' vivace di quello siciliano. Credo pero' che il punto 1 sia quello che ha contato di piu'.

Opinione da utonto...ma non troppo Zio Willy questa volta l'ha fatta un po' fuori dal bulacco..

Io credo che in questa discussione non si sottolinei un fatto: Alfa non e' produttore di auto elitarie ( come Ferrari ) da 60 e piu' anni. Ogni costruttore ad un certoi punto della sua vita industriale ha di fronte una scelta: 1)restare un costruttore di elite' con al max 10k pezzi/anno con prezzi da 100k Euro in su. 2) diventare un semigeneralista appoggiandosi per sinergie a qualche grosso generalista. 3) diventare un premium aumentando la produzione e semplificando al max le architetture per ottimizzare le sinergie interne ( caso BMW ) Alfa come gia' detto ha seguito un'altra strada: da una parte l'eccellente e costosa meccanica transaxle, in pratica conveniente solo dal seg E in su, dall'altra le economiche, ma comunque all'avanguardia TA Questa strada avrebbe affossato chiunque, perche' non ci si puo' permettere linee di prodotto cosi' diverse da un costruttore da 200k/anno. Personalmente io considero la junior un errore nell'ottica di recupero di un'immagine premium della casa, ottica nel quale 159 con tutte le sue magagne puntava ed era vista.

Hai ragione Alex, mi iscrivo di corsa al corso di Inglese Radio elettra...:opps

La multipla e' destinata a sparire in quanto il suo concetto di realizzazione ( space -frame ) sara' abbandonato da Fiat, in quanto poco adatto alla produzione in grande serie. E' sperabile che i concetti di spazio ed abitabilita' contenti in essa siano travasati nel piu' convenionale XOver.

Scusa alex ma una minima correzione... one small step for a Alfa, one giant leap for fiat... Visto che il buon Neil ha confermato la presenza della a....

Ciao bentornato Marco... P.S. Mi spiace per la 166...

Comuque cambi/motore saranno gli stessi di tutte le altre del grupozzo, ma Il pianale dovrebbe essere un'evoluzione di quello di stilo ( che era completamente nuovo ). Per quanto riguarda Golf V e' la prima golf con un nuovo pianale e nuove sospensioni, mentre I- IV sono ciascuna un'evoluzione della precedente. Si presume che Golf VI sara' un evoluzione dell'attuale.

Lancia e' stata una casa che ha seguito nella sua storia una priorita': l'eccellenza tecnica. L'indole sportiva, che prima della guerra era lasciata ai privati ( che comunque usufruivanoi delle ottime basi ) fu sviluppata e portata avanti in priam persona solo nel dopoguerra. Cio' non toglie che e' ovvio che non potremo mai tornare ai fasi anni 60/70, non siam sognatori. Ma basterebbe rivolgere ad essa solo una parte dell'attenzione rivolta ad Alfa, per vedrela esplodere. A mio giudizio il francese sta si' giocando la mano di poker con una coppia in mano ( e questo non e' di sua responsabilita' ) ma non sta mettendo le basi per il futuro ( e questo lo e' ).

Boni..... Qui si presta fede a tutti ( ed a nessuno ) Ma discutendo civilmente e da persone adulte...

Si' il pianale 188 non puo' essere allungato ulteriormente. Ma la "Grande Mussa" ( chi e' genovese spieghi.. ) dovrebbe passare la pianale GPunto.

Se e' stata usata bene, no. Comunque fagli fare un bel controllo.

Parliamo di motori please ? Di junior si puo' parlare nel topic apposito...

L'impressione e' che la divisione in BU possa ben sottolineare le capacita' e le risorse di ciascun marchio del gruppo, permettendo alle dirigenza qualche scelta coraggiosa. Personalmente, io non torno agli anni '50: mi acconteterei degli anni '80 quando Lancia era la vetrina tecnologica di Fiat, e proponeva vetture che, se basate su utilitarie Fiat avevano quel tocco in piu' meccanico/stilistico che le rendeva superiori alla concorrenza ed appetibili.

Ormai GT e' straaamortizzata ed e' guadagno puro ogni esemplare venduto. Abche se vendesse 3000 Esemplari/anno fino al 2009, in pratica presidiando il segmento, sarebbero tutti soldi puliti.

Restiamo IT, please. Personalmente sono favorevole alla riduzione delle squadre nell'attuale "Coppa dei Quartoni" a 3. Il soglno sarebbe 2, ma e' impossibile. Cio' ridarebbe anche un po' di dignita' alla Coppa UEFA che in pratica ora e' diventata la Mitropa Cup del 2000.