stev66

La TI di monaco non e' eccezionale, in pratica e' simile all'Haldex, con le ovvie differenze dovute alla posizione del motore e del cambio. Molto, molto, meglio il Torsen-B dell'Audi. A mio parere personalissimo, se non vai spesso su fondi a scarsa aderenza, meglio la 330d normale.

Rispetto al trasversale arretrato si'. Ma il cambio deve essere transaxle, senno' siamo punto a capo.

Per quanto ne so, sono proseguiti, anche se in maniera minore, anche nella restyling. Sceglierei per questo BMW, ( con un occhio alla turbina, vecchio tallone d'Achille dei 6L td di Monaco ) anche perche' piu' sportiva e di qualita' dinamiche nettamente superiori. Pero' mi dispiace che non ti piaccia Audi, perche' tecnicamente ( nella versione TI ) e' la migliore della triade.

La Classe C da quello che si sente, e' molto inaffidabile. Meglio BMW che e' nuova ed un motore nettamente migliore. Un pensierino su Audi ?

OK, ma bisogna considerare le economie di scala. Se tu parti dal Premium "indifferenziato" e ne fai una versione con sospensioni motori cambio etc, TP transaxle con motore longitudinale spendi tot. Se rifai la stessa operazione per ricavare una versione con motore trasversale TA/TI spendi altrettanto. Quindi volendo per esempio avere prima un Alfa e poi una Lancia hai raddoppaito le spese. Cosi' facendo invece, puoi ricavare con poca spesa una New Thema da 159 e aggiungendo semplicemente un modulo al painale anche una New Thesis. Nel frattempo sviluppi TP transaxle la 169. Da questa deriverai la new 159 TP transaxle.

Commenti: 1) OK, ma comunque la disposizione degli accessori nel vano motore sarebbe stata dedicata e quindi non riutilizzabile, mentre quella trasversale e' riutilizzabile su un'eventuale new thema 4) Comunque si sarebbe dovuta effetture una riprogettazione maggiore per passare da TP transaxle a Ta/TI trasversale su un'altra eventuale macchina del gruppo basata su Premium. 5) Gia' ma allora avreste progettato due TI: una per 159/169/Maserati/Ferrari derivata dalla TP transaxle , ed una per architetture trasversali. I costi sarebbero saliti alle stelle. Ora invece con poca spesa potete derivare New Thema e new Thesis se volete da 159.

secondo me gli sarebbe costato ben di piu' inquanto 1) Bisognava adattare i motori da trasversali a longitudinali, quindi ristudiare aaspirazione e scarico e tutta la disposizione degli accessori nel vano motore 2) bisognava sviluppare un cambio ad hoc adatto al transaxle non riutilizzablie in nessun altro mdello del gruppo, se non forse la 169. 3) Idem per la frizione 4) Il pianale Premium cosi' configurato non si sarebbe potuto utilizzare per nessun'altro modello del gruppo, mentre adesso volendo sullo stesso pianale di 159 si puo' sviluppare la nuova Lancia Thema 5) Non si potevano avere versioni a TI Diciamo che una stima spannometrica ad esemplare: + 5000 Euro di costi di progettazione non spalmabile/esemplare = prezzo attuale + 6000 Euro. Utilizzando i dati di Taurus: 159 2.2JTS Distinctive 39.401 320i Futura 33.501 Chi se la comprava 159 ?

Il problema e' che i soldi della sciura sono uguali a quelli dell'appassionato. Quindi e' piu' facile accontentare lei e prendere i suoi di soldi che l'appassionato. Per assurdo se 159 fosse uguale come linea e fosse meccanica TP transaxle, la sciura la comprerebbe lo stesso perche' a lei piace la linea e di dove ha la trazione non gliene frega niente, mentre l'appassionato pignoletto direbbe "Uh, e' troppo pesante..non e' d'alluminio..." e non la comprerebbe lo stesso. E poiche' AR non e' Emergency, la soluzione e' scontata.

OT Cara Linda, compatibilmente con i tuoi impegni potresti per favore postare una prova completa della Toyota Prius ? fine OT

Posso anche darti ragione, ma allora se per esempio avessimo avuto portiere, tetto, e cofano posteriore di alluminio ( lasciamo pianale e scatolato d'acciaio, per carita' ) quanto sarebbe costata l'auto ?? O se vuoi, quanto costerammo Brera e 159 GTA che portiere e cofano posteriore d'alluminio le avranno ? Parliamo di un'auto che gia' viene intorno ai 35.000/40.000 Euro. Se ne fosse costata 5000 o 10.000 ( quindi ben piu' di BMW a parita' di motorizzazione ed accessori ) di piu' chi se la comprava ?

Allora adesso stai bravo, mi raccomando....

Anche una TI con motore longiutudinale non sarebbe male. @fusi: Io ho sempre pensato che la missione dell'Alfa fosse quella di costruire l'auto con migliore meccanica e qualita' dinamiche della categoria, in accordo con i tempi e le leggi del momento, mantenendo un prezzo accettabile. Questo secondo me svicola dal tipo di trazione. E con tutti i limiti 159, e' impostata in questa direzione Se vuoi e' la prima alfa da 75 con pianale dedicato non condiviso con auto del gruppo di lignaggio inferiore, sospensioni dedicate non ricavate da Fiat/Lancia, TI dedicata. Solo sui motori a benzina, esclusi i diesel che non appartengono alla tradizione AR, possiamo discutere. Se non altro i sabaudi hanno capito la direzione giusta.

Cio' non toglie che l'operazione non mi sembra di portata epocale. Scusa se non conosco a memoria tutti i disegnatori ed i loro prodotti. Finora dei modelli usciti da VW che non siano prodotti da salone lo styling non mi entusiasma in nessuno. VW ha sempre fatto auto per tutti: solo noi in Italia le consideravamo "premium", indice del nostro provincialismo di base. Forse alemno in questo ci siamo europizzati.

Rivestire per l'ennesima volta il pianale Golf V non e' che sia un'impresa epocale.... Credo che alla fine sara' solo una questione costi/benefici. P.S. Almeno la fiat la sua Coupe' se l'era fatta disegnare da Pininfarina.

Immagino anche il 1.6 JTS derivato dal L850..

Del 2.2 TTurbo 300 Cv si parla da un po' di tempo come motore in prova per vari modelli del gruppo. Io propongo il montaggio su Brera.

Diciamo che non era chiaro il concetto della differenza tra: 1) rimborso per servizio non usufruito dato ad avente diritto ( famiglia con figli ) 2) rimborso per servizio non usufruito dato a non avente diritto perche' non interessato al servizio ( pensionati, singles, etc ) Nel primo caso potrei anche essere d'accordo, purche' nelle dimensioni che tu dici. In fondo vuole dire 4800 euro in piu' per alunno per aumentare i servizi a chi sceglie la scuola pubblica. Frmo restando che, almeno per la mia esperienza, salvo poche e costosissime scuole d'elite, il servizio offerto dai privati non e' molto diverso dal pubblico.

http://www.astronautix.com/props/hydazine.htm

Guarda che il rimborso per servizi non utilizzato non esiste neanche negli stati ultra-liberisti, ne' tantomeno negli USA dove i pensionati pagano allegramente le tasse per l'istruzione primaria.

Ricordiam che l'Audi A2 e' stata un flop commerciale ed un bagno di sangue economico. Cosi' come il motore 3L, che sara' infatti abbandonato. Non mi pare si possa dire lo stesso del motore Fiat....

LH2 sta per Liquid Hydrogen si tratta semplicemente di idrogeno in fase liquida tenuto in serbatoio isolante a -254 C° Lo Shuttle Tank non e' rivestito di materiale refrattario, ma di schiuma ( foam ) isolante termica. Il problema e' che e' fortemete igroscopica, quindi assorbe umidita' e per la bassa temperatura ghiaccia. Durante il decollo,per le vibrazioni, grossi pezzi di questa schiuma ghiacciata possono staccarsi per le vibrazioni e colpire il rivestimento ventral dello Shuttle danneggiandolo.

No e' un progetto LM poi scartato. Sul CEV: http://spaceflightnow.com/news/n0509/19exploration/ http://spaceflightnow.com/news/n0509/19moonmars/ http://www.nasa.gov/images/content/125171main_flight_plan_graphic.jpg http://www.nasa.gov/images/content/123126main_rockets_full.jpg http://www.nasa.gov/missions/solarsystem/cev_faq.html

Guardate che 1) L'idrogeno nel serbatoio dei motori criogenici dello Shuttle ( SSME ) e' stivato in fase liquida e non in pressione 2) Il serbatoio principale che contiene LH2/LO2 e' a perdere e non viene recuperato Per quanto riguarda il progetto Apollo il vettore Saturn V era completamente a perdere Per maggiori info: http://www.astronautix.com/lvfam/shuttle.htm http://www.astronautix.com/lvfam/saturnv.htm Per quanto riguarda il progetto Apollo il vettore Saturn V era completamente a perdere

Tutti tra le 15/25 tonnellate metriche ( Payload Shuttle ) Breve lista: Russia Proton Zenit ESA Ariane V USA Delta IV Atlas V