stev66

Onestamente non credo che un'Alfa Tp Transaxle costerebbe cosi' poco. Prendiamo per esempio l'attuale 159 150 Cv multijet, che costa circa 30.000 Euro. La differenza di costi di sviluppo sarebbe stata fondamentalmente. 1) longitudinalizzazione dei propulsori 2) Sviluppo di un cambio da porre in posizione posteriore ( ma utilizzabile anche in blocco trasversalmente ) Tutto il resto dello sviluppo ( Pianale sospensioni motori ) avrebbe costi piu' o meno uguali, ma sarebbe meno ammortizzabile per unita' prodotta, in quanto non sinergizzabile con Lancia. Spannometricamente l'auto sarebbe costata almeno 10.000 Euro in piu' ( 30% ) E onestamente chi avrebbe comprato una 159 Mjet 150 CV a 40.000 Euro ?

non dimentichaimo pero' che uno dei grossi problemi economici di alfa era proprio quello che meccanicamente 33, 75 e 164 non avevano niente in comune, avendo pianali sospensioni motori e cambi completamente diversi ( esclusi i 4L TS, i 6V di 75 /164 ed un diesel VM comunque leggermente diversi per aspirazione/scarico visto la posizione diversa ). Ed i risparmi di sinergie si fanno con la meccanica, molto meno con glia accessori. Ben diverso progettare ed ammortizzare un pianale che sai andra' su 6/10 vetture, che normalizzare un clacson, pezzo su cui al limite puoi "strozzare" il fornitore.

non dimentichiamoci che la Logan venduta all'Est e' priva di barre antirollio, per adattarsi a strade non proprio impeccabili, cosa che pero' pregiudica parecchio le qualita' dinamiche dell'auto.

Volendo C'e' sempre la siena....

Aggiungo che e' sempre un compromesso tra il minimizzare le forze di primo e secondo ordine, il cercare di avere per ogni cilindro la cilindrata ideale ( circa 350/400 cc ) il minimo costo di lavorazione fabbricazione etc. Si giunge ad un compromesso a seconda dell'auto che si vuole ottenere. Per esempio l'unico motore che annulla intrinsecamente le forze di primo e secondo ordine e' il 6 cilindri in linea, che pero' e' piu' pesante del corrispettivo 6V, e richiede un albero motore molto piu' controbilanciato.

Riporto quest'articolo che mi hanno mandato, ma non so la fonte

Anche perche' sulla mini '74 il 4 cilindri fire non ci sta...... Vabbe' il Mr Fraz sara' abbagliato dalle bellezze serbo-croate....

In Italia puo' darsi. Pero' 156 ha venduto bene anche all'estero,se non sbaglio il 40% della produzione. E li' le "sorelle" non facevano paragone.

L'AR piu' venduta di sempre e' l'Alfasud ( 900.000 + 100.000 Sprint ) seguita a ruota da 33 ( 800.000 ), pero' seg. C. Come seg D la piu' venduta e' 156, piu' di 75 , nuova giulietta e Giulia.

Toyota Aygo base 5p 9750 Euro ( dall'articolo ) Fiat Panda Dynamic 1.2 5p 9791 Euro ( da quattroruote ) Le dotazioni mi sembrano uguali.

Io di questo non sono convinto, non fosse altro che le doti dinamiche e le prestazioni di 75 in BMW 3 E36 non le ritrovavano neanche col lanternino. O ci siamo dimenticati il 2000 6L a 129 Cv quando AR ne faceva 148 con il TS ? Non avranno comprato 155, ma se erano veramente innamorati delle doti dinamiche e solo di quelle, paradossalmente meglio honda civic contemporanea, la piu' performante in assoluto.

La Panda a pari accessori quanto costa ?

Complimenti e beato te!!! Vorrei aggiungermi ma la finanza familiare non lo consente ( Ma ovviamente dico che e' colpa del garage troppo piccolo ) Comunque quando ti arrivera' sarebbe bello che tu postassi una prova completa...

Se ti appaiono Nyquist e Shannon con le alucce e l'arpa si'!!

Ok, ma qua parliamo di presse nuove, che non penso si siano gia' snervate per 10.000 Croma.

Boni......non ricominciate!!!!

Veramente l'auto cinese e' una Skoda Felicia ultima serie leggermente ritoccata. La plancia e' tipicamente VW.

Allora, passo della Forcella - Borzonasca a bomba!!! Oppure se ti vuoi divertire, anche la strada S. Stefano D'aveto Monte Penna e' valida...e sempre semivuota.

Siamo cosi' sicuri che non l'abbiano capito ? In fondo partiamo dalla bella base di 700.000 156, che in teoria non doveva essere apprezzata ed e' una delle alfa piu' vendute di sempre. ( e nel segmento D forse la piu' venduta, anche se qui chiedo lumi e numeri a Fusi e Bialbero ) E che partiva dal "punto zero" 155. Nei limiti dei pochi soldi disponibili ( Che poi ne abbiano spesi una marea per errori di strategie, e' indicativo della scarsezza mangeriale, non degli obiettivi ) 159 parte per colmare le lacune vere o presunte di 156, e per andare dietro ai desiderata del mercato, soprattutto europeo.

Io non sono cosi' alfista, ma tutto questo sverniciamento Alfa BMw versioni M escluse non lo vedo. Finora abbiamo detto che 156 1.8 2.0 2.5 etc dava in testa come prestazioni all BMW 3 corrispondente: improvvisamente non e' piu' vero ??

Bene divertiti!! Se pero' fai lo sborone non fare la 45, o per lo meno fermati ad ottone...Sai tengo famiglia!!!

Optional, non di serie sulla 1.4 ( di serie sulla 1.6 ) Comunque vado a memoria, mi posso sbagliare

Euro II dal 1996, quindi euro II. Buona auto, con il difetto dei tendicinghia dei primi Ecotec. Ma in quella di tua zia dovrebbe essere risolto. Okkio perche' all'epoca ne il condizionatore ne' il servosterzo erano di serie, quindi potrebbero non esserci.

Mah, io non credo, credo che ci sara' l'evoluzione logico/fisica che finora abbiamo visto dal 1.0 Uno prima serie, al 1.2 Punto II serie. Visto i pesi, la cilindrata cresce naturalmente. Che poi tutti i costruttori offrano solo 16v, e' legato solo alle economie di scala, non all'ottimizzazione del motore a seconda dell'uso come Fiat lodevolmente fa. Ed ad essere sinceri, preferisci veramente per es il 3 cilindri VW 1.2 12v che vibra come un Lombardini, od un Fiat 4 cil 8v con variatore di fase ? O il 3 cilindri 1.0 corsa che qua a genova non riesce a fare le salite che il 1.2 fiat fa tranquillamente ? Se poi' picchiamo in testa Fiat anche quando fa meglio degli altri... Comunque se fosse offerto al lancia anche il 16v 1.4, questi discorsi sarebbero inutili.

Per utilizzi non sportivi l'8v e' meglio del 16v, in quanto la curva coppia potenza e' migliore ai bassi giri. Per l'utenza che comprera' quella versione, che non e' sportiva, l'argomento principale sara' il prezzo, non il numero valvole. ( esattamente come chi compra adesso il 1.2 8v, che dopo il diesel e' il motore piu' venduto ) Comunque la versione Sporting 16v dovrebbe esseci, anche se non ho capito se con l'attuale Fire 1.4 16v o il 1.4 GM .