stev66

Si', ma la 169 e' in fieri. Comunque dovra' essere ritunato, in quanto ora e' stato ottimizzato per la TA/TI - motore trasversale di 159/Brera, mentre per 169 il gruppo pianale/sospensioni dovra' essere ottimizzato per la TP transaxle - motore longitudinale. Per abbassare i costi si parla insistentemente di : 1) Una Maserati entry/level su meccanica Brera TI, in pratica una Brera ricarrozzata con motori diversi. 2) Una versione Lancia di 159, con sospensioni semplificate. Per ora entrambe le soluzioni sono ancora allo stadio di discorsi, forse la prima e' un po' piu' avanzata.

Comunque paragonare 159 alla 155 mi sembra un po' forzato. Da una parte una Tipo con carrozzaria diversa e motori AR, dall'altra una vettura con pianale sospensioni e meccanica dedicata, che non ha riscontri in nessun'altra vettura del gruppo Fiat. L'unica cosa sono i motori benzina ( non considero i diesel, in quanto AR ha sempre avuto sempre diesel stranieri, a partire dallo straziante Perkins da 38 Cv di Giulia ), derivati dalla banca organi GM, ed il cui grado di derivazione od "alfizzazione" e' ancora oggetto di discussione. Pero ' con una punta di cativveria propongo una domanda: se il discrimen di un Alfa sono i motori, perche' il successo non ha arriso a 155, che nella prima serie e' l'ultima Alfa a montare i 4L bialbero TS alluminio, ed ha arriso invece a 156, che come tutti sanno ha i Fiat pratola Serra con testa diversa ?

Flop commerciale no, ( 700.000 vetture in 8 anni, la migliore AR seg.D come rapporto produzione/anno ), ma criticata per tutte quelle caratteristiche che non aveva e che 159 ha. Rispetto alle BMW di pari cilindrata volava, ma tutti compravano BMW perche' erano "piu' solide ed imponenti", qualsiasi cosa voglia dire questa frase. AR ha provato a fare un modello "Bmw/mb" style, mettendo in secondo piano i suoi stilemi piu' proprii, perche' ha visto che la stragrande maggioranza della clientela che spende le cifre in questione quello voleva e non altro. Strategia obbligata ? Io dico di si', con le risorse in campo. Se poi paghera', vedremo.

Onestamente se il 90% delle auto del segmento ha quelle caratteristiche in Europa, dove non mi sembra che tutti comprino Lotus o TVR, AR sarebbe stata suicida ad andare contro tale politica. Ora la gente che ha soldi da spendere vuole auto che si chiamino "sportive", ma che di sportivo non hanno nulla o quasi, se non le potenze spropositate quasi inutilizzabili. Dal mero punto di vista sportivo, e' molto piu' prestazionale una vecchia Peugeot 205 GTI 1.9 che tutte le BMW.

Anche una giapponesina....sapore d'Oriente!!

Io no ho capito se il 1.4 16v benzina sara' di origine Fiat o GM.

non dimentichiamoci anche che l'andare a bordello era normale per i borghesissimi padri di famiglia, oltre che al bere. Parliamo inoltre in epoche in cui la speranza di sopravvivenza media era intorno ai 45 anni, il lavoro era per il 95% della popolazione manuale e faticosissimo, l'alimentazione era scarsa e la tutela sanitaria e sociale inesistente. I bei tempi andati non sono mai esistiti....

Ora basta. Topic chiuso.

Torniamo in Topic. Ultimo avviso.

CErchiamo di stare in OT. Il trattare e' se c'e' un accordo Fiat Gruppo Renault, ed eventuale conseguenze, non se e' meglio la Brera o la Nissan 350z. Se qualcuno vuole fare il confronto tra le due auto, apra un topic.

Ragazzi, anche i gerarchi nazisti hanno avuto un processo. Se cominciamo a sparare prima di capire ed adottiamo il criterio del minimo danno collaterale, i terroristi hanno gia' vinto perche' ci stanno facendodoventare come loro, rinunciando a quei fondamenti di diritto e democrazia che ci contraddistinguono.

Croma immagino avra' problemini come qualsiasi altra auto. Speriamo non gravi e facilmente risolvibili. Comunque quali sono, leo ( per favore of course ) ?

Che magari terrorista non era, e si e' preso una pistolettata solo per il colore della pelle.

Cerchiamo di tornare in OT, cioe' il confronto motori BMW - Alfa. Se si vuole discutere di politiche commerciali, si puo' aprire un topic apposito.

Per vedere un 147 con bel ponte rigido semitorcente dietro come Megane/almera ?? No grazie !!!

Non dimentichaimo pero' che a meta' anni 80 tutte le linee di motori alfa ( boxer, bialberi 4L e busso ) erano obsolete ed i primi due non avrebero superato lo stato di catalizzazione Euro1. Altrettanto aveva Fiat per i suoi bialbero 1.6 / 2.0. L'errore e' stato strategico: se la nuova famiglia di motori 1.6 2.0 fossestata affidata in tutto ad Alfa e non ad alfa con i limiti di spesa, ora non faremmo questi discorsi .

Fiat e Renault ed in parte Nissan hanno una gamma sovrapponibile. Lancia Alfa Maserati no. Pero' che voglia di vedere i tecnici Alfa mettere le mani sul Miata...

Vero, pero' sostituiti da 2.2 e 2.7 ( Renault, PSA, Ford ), quindi mi pare che in Europa si senta l'esigenza di un motore diesel tra 2.0 e 3.0 di cilindrata.

Bisognerebbe capire nei principali paesi europei quant'e' la differenza gestionale ( bollo / assicurazione ) tra un 2.0 ed un 2.4 diesel.

Si sa niente sulle dimensioni lunghezza x larghezza x altezza , passo ?

Esatto, Linda. Ma parliamo di un auto di 20 anni fa....ed i gusti cambiano. Nella categoria "D generalista" ora e' apprezzata molto di piu' la SW, che all' epoca era pochissimo diffusa e considerata auto degli artigiani ( tipo la Opel Rekord se ti ricordi ) .

Corretto, ma il mio voleva essere un confronto duplice: per capirci riporto entrambi i confronti 159 1.9JTDm Distinctive 33.450 BMW 320d 35.651(-2200) 159 2.4JTDm Distinctive 37.250 BMW 320d 35.651(+1599) A parita' di cilindrata, a prestazioni inferiori, alfa costa meno. Con il motore 2.4 che assicura prestazioni superiori , AR costa di piu'. La gamma di scelta e' percio' superiori.

Credo che in questo momento non si voglia per gli ovvi motivi economici. Fiat-GM Powertrain e' tornata tutta a Fiat con l'accordo sul put, e quindi anche tutte le proprieta' intellettuali connesse. In caso di necessita', immagino si riattrezzera' la Linea di Pratola Serra.