stev66

Beh, con 430 Nm o ci sara' un nuovo cambio automatico, oppure ( forse meglio ) un bel sequenziale elettroattuato 6m...lo spero veramente!!!

L'attuale 2.4 MJ da 175 CV montato su Thesis e AR 166 , 156 ha, se non sbaglio, 385 Nm di coppia max se con trasmissione manuale e 330 Nm se con trasmissione automatica. ( fonte QR ). Questo poiche' l'obsoleto automatico Aisin non sopporta una coppia maggiore di 350 Nm, pena la rottura. Non penso di essere troppo lontano dal vero se ipotizzo per la versione evoluta a 200 Cv 400 Nm di coppia max possibile. Ma forse per 6/2004 sara' disponibile un nuovo elettroattuato...

Mah, se la Williams vincera', vincera' con Ralf. Dubito che Frank dia una vettura vincente ad un pilota gia' partente. Credo che iniziera' la stagione dando l'auto ottimale a Ralf e obbligando JP a far da spalla. Eventualmente se vedra' che ralf non ce la fa tornera' indietro...

..Salvo sconti of course: ma moltissimi possibili clienti si fermano ai listini, e, se fatti i conti, non vedono molta differenza si orientano verso la marca piu' prestigiosa.. 8)

L'unico peccato e' che in questi ultimi anni il prezzo in Italia medio di una Skoda e' cresciuto moltissimo, con il risultato che il venduto si e' quasi dimezzato: d'altra parte se confronta una Skoda Fabia ed un VW Polo a parita' di motorizzazione ed allestimento e scoprirete che la differenza e' nell' ordine delle poche centinaia di euro...

Taurus, scusa: la Thesis MJ 200Cv che cambio automatico utilizzera' ? Spero che non tarperete per l'ennesima volta la coppia max e la curva di coppia per non fondere l'ormai obsoleto Aisin....Questo non lo dico per critica o polemica, ma semplicemente che un accoppiata diesel potente e ricco di coppia cambio automatico ruberebbe un sacco di clienti a MB E 270 CDI e a anche a BMW 530d ( anche se quest'ultima e' di altra classe ). Non ci crederai, ma mi spiace veramente, e quasi ci soffro a vedere che un ottima auto come Thesis non sia messa in condizione di affrontare ad armi pari la concorrenza.

Per fermare Terminator bisognerebbe nuclearizzare Sacramento. Non credo che neanche le sette sorelle siano pronte a questo....piu' probabilemente si metteranno a vendere impianti di reforming per trasformare petrolio in idrogeno e venderlo nella catena di Arnold... 8)

Grazie Taurus per l'anticipazione, ma permettimi di insistere: non potresti per favore darci un numero anche provvisorio ed indicativo da prendere ovviamente con un grosso grano di sale ?... 8) ( da buon ingegnere non so stare senza numeri... )

La domanda e' principalmente per Taurus, ma se qualcuno ha info e' solo il benvenuto.... 8)

Saro' retrogrado, ma continuo a preferire ad un piccolo td un grosso benzina aspirato 8v con pero' erogazione della coppia regolare e una grande fascia di giri in cui la coppia sia praticamente piatta ed uguale alla max. Ovvio, vicino ai regimi di potenza massima sara' ruvido ed irregolare, ma onestamente, quante volte la si usa la potenza max del motore ?

Mi sembra quello della Polo....

Mah, in un mondo dell'auto sempre piu' dominato dall'elettronica proprietaria, la mia impressione e' che il meccanico generico stia sparendo. Comunque per la manutenzione ordinaria ( freni olio livelli ) puo' andar bene il meccanico di altre marche. Qualsiasi problema fuori dalla norma ( o anche solo la sostituzione ordinaria di componenti voluta dalla casa ) pero' puo' ormai essere risolto solo dalla casa. Io proprio su una Volvo ho avuto un'esperienza negativo con un meccanico generico, che ha ceffato completamente il problema; dal Concessionario invece mi e' stato detto che il problema era noto e immediatamente risolto.

Thesis of course.....

Vorrei conoscere il pusher dei designer Renault.....

Continuo ad essere convinto che la serie limitata permetterebbe, magari appoggiandosi ad un carrozziere esterno di partire anche prima dei fatidici 18 mesi: l'auto e' qui ora ha fatto scalpore ma tra 36 mesi chissa' da quali novita' potrebbe essere superata. Averla ora, anche su un telaio vecchio ( ma ancora valido ) e con un motore si' in fase di dismissione ma, che visto la piccola serie, potrebbe essere rivisto ad hoc per la versione con elaborazioni meccanico/elettroniche improponibili per i grossi numeri ma possibili per le 3000/5000 unita', permetterebbe di far seguire allo scalpore il prodotto. I 36 mesi successivi sono, visti anche le nuove modalita' di progetto automobilistico a modelli numerici, piu' che sufficienti per aggiornare una linea ai nuovi inevitabili stilemi che si imporranno e per customizzare e sgrossare il pianale 148 ridotto. Poi, perche' fermarci qui ? Con un pianale unico e la carrozzeria "space frame" si possono avere molti modelli simili per contenuti ma caratterizzati per marca, per es. una Fiat "barchetta" III serie, e/o una piccola ma spintissima sportiva Abarth integrale. L'importante e' muoversi con un piano, e non perdere l'occasione dell'impressione che l'auto ha dato.

Proviamo a fare una roadmap: Giugno 2005: viene presentata sul mercato in serie limitata Lancia Fulvia. Meccanica: pianale barchetta modificato, carrozzeria in alluminio, motore 1.8 portato a 160 CV ( tramite variatore di fase in aspirazione ed in scarico e magari eliminazione dei contralberi di equilibratura ) Se ne producono circa 3000. Gennaio 2007: sulla scia del successo e per accontentare le migliaia di clienti insoddisfatti ( sperem... 8) ) viene lanciata Fulvia II serie. Meccanica: pianale 148 accorciato e modificato, carrozzeria "space-frame", motori da 160 a 250/300 CV. Versioni: Coupe', Targa, CC e spyder ( capote di fortuna tipo Porsche speedster ) La Coupe' e' offerta in versione HF a trazione integrale ( derivata da Delta ) con motore 2.4 turbo ( 250/300 CV ) Che ne dite ?

Si ma non conosco le due auto.... Io pensavo magari alla Fiat 124 Sport 1600/1800 versus Alfa Junior 1600/1800...

D'accordissimo Taurus, ma io non facevo il paragone per sminuire AR GT, anzi semmai per dargli anche come antenato forse la piu' emozionale Fiat degli ultimi 10 anni. Sono convinto che se Fiat Coupe' fosse stato mantenuto e ottimizzato come pianale e sospensioni il risultato finale non sarebbe stato cosi' lontano dall'attuale AR GT. Anzi e' un peccato a non assistere ad una bella lotta in famiglia tra AR GT e Fiat Coupe' II serie: che scelta difficile sarebbe!!

La meccanica barchetta non la ritengo ancora obsoleta, e opportunamente aggiornata puo' essere la base di una serie limitata da far produrre in 18 mesi in 3000/5000 esemplari circa: aspettare 36 mesi renderebbe l'auto obsoleta, mentre una versione limitata puo' fare da ponte verso la "II serie" su base AR. Sarebbe meglio che questa seconda serie fosse una famiglia e non solo vettura, per es Coupe', Targa, CC e spyder leggera. Inoltre con tale pianale alleggerito si potrbbe fare anche una piccola sportiva Fiat....oddio, forse sto un po' troppo allineandomi ai sogni di 126/131.. 8)

Quello che volevo dire e' che AR GT mi sembra piu' il naturale successore di Fiat Coupe' che appartenente al DNA Alfa. I punti di contatto mi sembrano molto di piu' delle differenze. Vediamo i principali: 1)Entrambi i coupe' nascono per offrire quattro comodi posti e un bagagliaio ampio. 2) Fiat Coupe' nasce dal pianale tipo 2 della Tipo, con minime variazioni. 3) AR GT nasce dal pianale 156, che a sua volta e' una pesante rielaborazione del pianale tipo 2. Esso differisce da quello standard dall'adozione delle sospensioni posteriori a due bracci di origine Lancia e dalle sospensioni anteriori a quadrilatero, quelle si' di origine Alfa ( ma anche nel DNA fiat/Lancia ). Quindi AR GT mi sembra piu' il naturale raffinamento ( portato all'eccellenza ) di un architettura nata con il modello Fiat.

Tra le tre opzioni di Taurus che riporto: -Con meccanica derivata da barchetta tra 18 mesi con produzione limitata. -Con meccanica derivata da barchetta tra 18 mesi con produzione di serie. -Con meccanica derivata dall'Alfa 148/Giulietta tra 36 mesi con produzione di serie(cioe' il nuovissimo pianale Compact nella versione sportiva sviluppata da Alfa con quadrilateri alti in entrambi i treni con passo accorciato). io opererei cosi': partirei con la prima ipotesi, in modo da avere in tempo un'auto che stuzzichi la curiosita' rimanendo elitaria e riporti l'attenzione sul marchio.. In 18 mesi sarebbe tranquillamente possibile esaurire la produzione con il vecchio pianale. Dopo 36 mesi, invece attuerei la terza, sostituendo il modello con una Fulvia II serie su base AR, magari ampliando l'offerta con una spyder e/o una cc sulla base della coupe'. Questa strategia mi permetterebbe di salvare capra e cavoli, mantenendo fisso il focus sulla casa. Ovviamente bisognera' vedere i costi, ma poiche' lo sviluppo di una serie limitata, magari da dare all'esterno come produzione non dovrebbe essere troppo oneroso e poiche' anche derivare un pianale piu' corto dal 148 sfruttando le sinergie ( finalmente dall'alto verso il basso alleluia!! ) sembra un opzione non disastrosa finanziariamente ( oltreatutto il lavoro fatto potrebbe essere riciclato in qualche specialty AR o fiat ), non vedo perche' scartare la possibilita'. L'impegno e' grave ma forse "temptanda via est".... 8)

Credo di essere parzialmente d'accordo con Fabvio, in quanto se escludiamo i motori, AR GT sembra a me il naturale successore del Fiat Coupe' dal punto di vista dell'impostazione meccanica e stilistica. Questo e' tutt'altro che disonorevole, per carita', poiche' considero il Fiat Coupe' una delle auto piu' riuscite della Fiat degli ultimi 10 anni, vergognosamente abbandonato quando con poca spesa avrebbe potuto essere sostenuto ed aggiornato. Tuttalpiu' si potrebbe discutere quanto DNA Alfa e' rimasto nelle AR attuali, ma questo vale per tutta la gamma, non solo per GT. Spiace che AR faccia le migliori Fiat/Lancia, invece di fare le migliori AR. Speriamo che la nuttata passi.....

Io non sono un'esperto di costi industriali, ma onestamente non credo che ricavare dal pianale AR 147 o, volendo risparmiare, Stilo ( con sospensioni posteriori differenti, of course ), una "C-premium" mirata allo spazio ed al confort con marchio Lancia porterebbe al raddoppio dei costi stessi. Inoltre le linee di Cassino e Pomigliano sono tutt'altro che alla saturazione. Se la finitura ed i materiali fosse tipicamente Lancia, la linea di accessori a livello alto come il marchio ci ha abituato, poco importa che la componentistica sia Fiat: pochi si lamentano della Ford "X-type", o della VW A3. Si recuperebbero moltissimi clienti passati a VW, Audi, Peugeot. Credo che pero' sul rilancio del marchio manchi la volonta' politica...

A me personalmente spiace che non si sia adottato lo schema Lancia, cioe' differenziale centrale a giunto viscoso controllato elettronicamente e Torsen posteriore, che onestamente giudico piu' performante del Torsen centrale e estremi liberi. Oltreatutto era una tecnologia gia' nota e proprietaria. Per quanto riguarda la ripartizione di coppia, sarebbe credo bastato intervenire sull'elettronica di controllo. Spero che dietro la scelta non ci siano i soliti motivi economici di risparmio a tutti i costi...

E' una citazione di una profezia che un soldato romano aveva chiesto alla Sibilla prima di partire per la guerra. La traduzione letterale e': Andrai ritornerai non morirai in guerra. Ma a seconda di dove metti le virgole diventa: Andrai, ritornerai, non morirai in guerra, oppure: Andrai, non ritornerai, morirai in guerra. Quindi comunque andasse la profezia era rispettata... 8)