stev66

In italia pero' VW e' sentita come marchio d'elite, quindi nell'immaginario collettivo la concorrente VAG della Lancia Ypsilon e' la Polo.

Caro multiplex, quello che penso e' che l'anarchia di base e la mancanza di programmazione degli italiani, per cui ogni legge ( comprese quelle della fisica ) e' "un consiglio" e la qualita'delle strade e della viabilita' e' un P.A. ( problema altrui ) non deve diventare alibi per le case automobilistiche e le loro dotazioni, e neppure per gli enti di controllo preposti. Negli Stati Uniti, per esempio, dove l'atteggiamento verso il comportamento stradale e' simile a quello italiano , L'Ente federale obbliga per es. a montare obbligatoriamente airbag piu' grandi per compensare l'eventuale mancato allacciamento delle cinture da parte degli utenti. Questo non per dire che l'Italia e' peggio ed altri sono meglio, ( niente e' piu' lontano dal mio pensiero ) ma per affermare che la sicurezza stradale e' un problema che ci coinvolge tutti, sia come utenti stradali ( in cui dovremmo tenere e far tenere comportamenti consoni alla legge ) sia come consumatori ( scegliendo modelli sulla dotazione e sulla sicurezza intrinseca, chiedendo alle case un maggiore impegno, semplicemente indirizzando i nostri acquisti ) sia come eletti/elettori, chiedendo alle forze politiche che ciascuno sostiene sia un impegno concreto per l'ammodernamento delle strade e delle condizioni di viabilita' sia a livello locale che statale, sia un piano concreto ed affidabile di sviluppo dei trasporti ( vero argomento "bipartisan", in cui credo che le differenze tra destra e sinistra possano essere sfumature ), premaindole o penundole a seconda dei risultati. A volte credo che dimentichiamo che i veri detentori del potere siamo noi...

Il disegno mi piace, solo per il mio gusto mi piacerebbe la coda un po' piu' filante..D'altra parte non sono un designer quindi potrei dire un'eresia. In generale, quello che intendevo e' che le sportive Fiat dovrebbero avere, pur sfruttando al massimo le sinergie del gruppo per quanto riguarda motori, pianali e trasmissioni, una chiara identita' Fiat, sia come design, ( ed ecco spiegata la scelta di Pininfarina che, secondo me ha fatto un ottimo lavoro con la Fiat coupe' ) sia come motori ( scelta del turbo benzina come unico motore e cilindrate in esclusiva, tipo il 2.4 5 cilindri, magari rinunciando a sofisticazioni tipo VVA in cambio di una cilindrata maggiore all'americana, per esempio utilizzando il 3.6 6v PowerTrain ), sia come finiture, che io pensavo indirizzate verso il robusto e linearmente semplice ( tipico Fiat ) piuttosto che verso l'elegante e raffinato ( Lancia ) o l'elegante e sportivo ( AR ). Esempio: labelissima striscia sul cruscotto di lamiera verniciata sulla Fiat coupe' ) Riesumare la TP sulle sportive per Fiat non sarebbe un'eresia poiche' per la casa lo schema TP e' sempre stato presente fino al 1985 con l'Argenta, mentre lo sarebbe per la Lancia...

Credo che Fiat abbia una tradizione sportiva da rispettare e che potrebbe essere mostrata da due modelli: 1) Coupe' restyling, pianale Premium Plus, Trazione integrale tipo Delta, 2 motori 2.4 turbo cinque cilindri e 6V turbo 3.2 di origine Alfa ( potenze 240 CV il primo 290 il secondo ) cambio 6 marce di origine Thesis ( per l'alta coppia ) 2) Una sportiva di caratura maggiore TP con motore V8 Turbo soft del tipo descritto da Taurus e carrozzeria Pininfarina L'impronta dovrebbe essere sportiva al massimo con finiture accettabili ma non sofisticate ed eleganti per differenziarsi da quelle piu' eleganti AR e Lancia. Il motore turbo potrebbe essere distintivo solo delle FiaT Il prezzo potrebbe essere inferiore del 15%/20% rispetto alle pari classe AR..

Caro Copco, ritieniti ovviamente libero di fare cio' che vuoi....solo magare non farmi passare con la Uno in un buco nero rotante carico elettricamente o "wormhole", perche' la Fiat sul libretto lo sconsiglia!!! Non vedo l'ora di leggere la storia....

Gia' il 2.4 con 180 CV ha piu' potenza del 2.7 Mercedes cosi', quando ne avra' 200 non ci sara' piu' partita..

Benvenuto copco.... Spero che non barufferai troppo con fabvio, anche se il vostro rappporto mi sembra piu' di amore che di odio...

Come gia' detto, credo che manchi una sportiva esclusivamente Fiat con almeno motori peculiari ( Per es 2400 5 cilindri turbo, inadatto per Lancia ed Alfa ma adattissimo per Fiat che ha tradizione di sportive turbo ) Con Carrozzeria coupe' ristilizzata e telaio Premium+ trazione integrale lancia delta...tutti componenti gia' presenti sugli scaffali di casa, si tratta solo di assemblarli...

Credo che ora tutta la gamma Toyota abbia cinque anni di garanzia, compresa la yaris, inizialmente venduta con tre. Io considero Yaris per dimensioni l'anti Panda per eccellenza ( e' troppo piccola checche' se ne dica per contrastare Punto e le altre ) ed e' l'esempio di quello che dovrebbe fare la Fiat per gingo: buona dotazione di accessori continuamente rinnovata ed aggiornata e tanta garanzia, meno attenzione a finiture ed eleganza

Caro Taurus pensa che bello se a fianco di Nissan si potesse scegliere una bella Fiat Coupe' ristilizzata con trazione integrale tipo Lancia e il 5 cilindri 2400 turbo con una bella turbina a geometria variabile! Poi si sa che agli americani piace smanettare sulle turbine...

Caro Taurus, penso che sia un'ottima idea e indica un grosso atto di coraggio e di fiducia in se stesso del gruppo; è veramente il breakthrough che si aspettava! Con questo fiat riguadagna la testa delle case costruttrici europee! Spero che sia adeguatamente pubblicizzata ed estesa anche a Punto restyling ed a Stilo !

Non credo che Phedra possa sostituire un'eventuale Thesis SW, se non funzionalmente poiche' essendo in fondo una Peugeot meglio rifinita come telaio suspensioni e motori non ha quell'aura di eccellenza meccanica/telaistica che invece Thesis ha attualmente, o avra' tra poco con i nuovi motori. Ti darei ragione se per il monovolume si utilizzasse il pianale, i motori e le sospensioni Thesis, completando il tutto con un telaio "dual frame", tutte tecnologie ampiamente disponibili al gruppo. Purtroppo Phedra, mi sembra solo come diciamo a Genova un "tappullo"..

A me sembra una Passat SW alzata di 15 cm.... Che poi la gente faccia la fila per comprarla rispetto alla Stilo....ormai in questo paese è importante apparire...e si sa che i modaioli sono disposti a fare anni a pane e cipolla pur di parcheggiare il loro mostro davanti a bar o a discoteche "giuste"...

La Fiat sembra scoraggiare l'uso di tale accessorio sulla Punto attuale, che ormai tutte le concorrenti ( escluse le coreane base ) hanno di serie: capisco la necessita' di svuotare i piazzali in attesa della nuova. non capisco il perche' dell'ostracismo sull'attuale ( industrialmente il sovrapprezzo per vettura è di circa 200 euro )

Pensavo che la Panda fosse venduta ormai solo in Italia....

Io credo che la versione manchi: capisco che cosi' si vuole mantenere l'esclusivita' della vettura, ma le principali concorrenti ( Mercedes, BMW ed Audi ) ce l'hanno, e con buoni numeri di vendita. Volvo non l'ha, ma ne ha una un gradino immediatamente inferiore ( Lybra SW è troppo distante da Thesis ), Alfa ha un'altra caratterizzazione e cosi' pure Jaguar: nessuno si immaginerebbe un'Alfa ( di tale classe ) o una Jaguar SW! Invece una buona SW e' nel DNA Lancia...

non sono molto d'accordo con la valutazione di superiorita' della Punto. Mi spiego: mi e' capitato recentemente di guidare una Punto 1.2 base ed una Clio 1.2 base ( affittate in vacanza ), entrambe con meno di un'anno. Dinamicamente sicuramente superiore la Punto: ottima accelerazione ripresa consumi tenuta di strada e stabilita' . Le dolenti note sono nella dotazione di serie e nella qualita' dei componenti. La Punto, con sei mesi di vita aveve gia' rumori agli ammortizzatori posteriori, e essendo un modello base, non offriva neanche il servosterzo. La Clio, invece aveva di serie ABS, condizionatore, autoradio con Cd, antifurto con telecomando etc..Se poi uno va a vedere i prezzi comparati, scopre che a parita' di accessori la Punto costa sensibilmente di piu'. Sembra che la clio compensi i suoi difetti con la maggiore dotazione....

Da quello che scrivono Taurus ed altri sembra quasi che Opel/GM si entrata in Fiat per acquisire le tecnologie ed il centro progetto. Cio' e' evidente per quanto riguarda i diesel, ma mi pare che stia diventando chiaro anche per i benzina, che mi pare passino tutti la "cura Fiat" e soprattutto per i pianali e le concezioni architetturali. Semplificando con l'accetta GM ci ha messo i soldi e Fiat le idee, che senza soldi dormivano nei cassetti...

Infatti penso che Fiat per riguadagnare mercato non debba guardare a VAG, ma ad Opel , Ford , Peugeot e Renault, ed a quella fascia di clienti che non ha lasciato il marchio per problemi ma perche' , pur soddisfatto, ha trovato in un 'altra casa un miglior rapporto qualita'/prezzo...

Nell'89 il successo della fiesta ha avuto un'unico motivo: il rapporto/qualita' prezzo!! Il fatto di vendere il 1.3 al prezzo del 1.1 (con vantaggi in rumorosita' ed elasticita' ) , la dotazione di accessori superiore per l'epoca e la finitura apparentemente superiore a quella delle concorrenti, il tutto ad un prezzo che era "price leader" , ha portato moltissimi alla casa tedesca. Inoltre c'e' da dire che l'80% dei guidatori probabilmente non ha mai sollecitato tanti l'auto da vederne i limiti..

non credo che il discriminante del successo sara' la motorizzazione, poiche' all'80% della clientela non interessa la tecnica del motore su vva uniair o a valvole laterali, ma che vada bene, consumi poco e non si guasti: percio,'se la versatilita', lo stile della macchina ed il suo rapporto qualita'/prezzo saranno buoni, vendera' molto: la fiat deve fare la sua battaglia sul fronte del rapporto qualita'/prezzo, delle garanzia e della cura cliente post vendita, poiche' al giorno d'oggi l'eccellenza meccanica non e' piu' il discriminante principale..

Ho paura che X3, per quanto brutta in Italia vendera' perche ha il marchio dell'elica sul cofano....I modaioli comprano il marchio non l'estetica!! P.S. non e' che la X5 sia bella; nella mia citta' ( Genova ) fatta di via per lo piu' tortuose e strette ha un aspetto goffo ed ingombrante, assomigliante ad una Uno gonfiata ed un po' schiacciata...ciononostante se ne vedono parecchie in giro ( senza fermarsi, anche perche' parcheggiarla a Genova e' impossibile..)

Non dimentichiamoci che sia Megane II che vel Satis hanno preso cinque stelle nelle prove di crash Euroncap e si sa che i tedeschi ( e gli europei in generale ) sono molto sensibili alla sicurezza ( meno gli italiani: non si capirebbe perche' la Fiat si ostina a mettere l'ABS a pagamento su quasi tutte le versioni Punto ) Questo spiegherebbe il significativo calo delle vendite 147 ( solo due stelle ). Inoltre permettetemi una provocazione: secondo voi perche' Stilo non e' ancora stata sottoposta ad Euroncap ?

Non dimentichiamo la Fiat che e' stata forse anche piu' innovativa, poiche' e' relativamente piu' facile progettare e costruire supercars in cui non ci sono limiti di costi di progetto, piuttosto che vetture che devono costare poco ed andare sempre: nella mia galleria di auto da sogno la Fiat 500A-B-C "Topolino", la prima grande auto "di massa", con le sue soluzioni di stampo areonautico ed il suo piccolo ma robustissimo 569cc sta orgogliosamente e giustamente a fianco delle ben piu' blasonate AR 2900 o Lancia B24...

E' molto triste vedere l'accoppiata Audi-Nuvolari, ricordando che una delle piu' belle vittorie di Tazio fu in Germania, credo nel 1938 ( o 1939 ) guidando un'Alfa che aveva solo 250 Cv contro i 400/450 delle Auto Union concorrenti. La storia riporta che Nuvolari, guidando al massimo costrinse i pilotoi tedeschi a forzare le loro monoposto e percio' a cambiare piu' volte i pneumatici, recuperando cosi' il gap di potenza e vincendo. Sembra che gli organizzatori fossero cosi' convinti della vittoria che al momento della premiazione non avessero neppure il disco con la Marcia Reale ( all'epoca inno italiano ) e dovessero precipitosamente farne arrvare uno dal piu' vicino consolato italiano...