stev66

Senza offesa Artik ma nelle sospensioni di Golf II che monta Honda Civic non vedo nulla di tecnologico. Ma solo la volonta', comune a tutte le case di risparmiare il piu' possibile. E parliamo di una casa, la Honda che dell'eccellenza motoristica e telaistica faceva un vanto. Bravo sara' un'auto allineata meccanicamente, come styling e come finiture con la media del segmento e con le sue concorrenti principali ( Renault Ford Peugeot Citroen Opel ) Nulla di piu' e nulla di meno.

Boni....

Nessuna critica ci mancherebbe, ognuno puo' comprare cio' che vuole... P.S. dietro nostra richiesta i MIB di Torino stanno per arrivare a casa tua a sparaflesharti, in modo che tu dimentichi di aver preso una Nissan...

Sapere cosa ha preso pare brutto ??

Quindi la A8 prossima abbandona lo space-frame per tornare ad una piu' economica configurazione pianale/carrozzeria.... Le sinergie, in questo caso interne, le fanno anche le marche in salute...

Boni..... Comunque lo dicono le leggi della fisica che in caso di fondi poco aderenti e' un vantaggio avere le ruote motrici che coincidono con le direttrici.

Bisogna vedere se e' rimasto 1.3.... Con quel alesaggio il monoblocco regge fino a 1.8 ( cambiando pistoni albero a camme e bielle )..

C'e' pero' il dubbio opposto: visto che nei cambi di generazione ultimamente MB ( ma anche gli altri costruttori ) ha ridotto i contenuti, il rischio che la nuova C sia inferiore alla "vecchia" CLK e' reale.

Ma costa vermante cosi' tanto una GT piu' di una 147 ?? E non mi riferisco ai listini, ma al prezzo che si puo' raggiungere in una normale trattativa...

Dipende dall'uso che ne e' stato fatto, dai km percorsi dalla manutenzione etc. Okkio che in una Porsche anche per la normale manutenzione ( pastiglie dischi gomme cinghie ) sono dolori, ed in un auto del 2000, anche se ben usata, molte cose vanno a scadere...

Tra tre anni.....149!!!! ( piu' probabilmente una delle ultime GT... ) ( ancora piu' probabilmente Junior.. )

Dal punto di vista della rivendibilita' meglio la C, che e' nuova. Dal punto di vista dell'affidabilita' meglio la CLK, piu' rodata.

Belin! il vino costa!! :) Scherzi a parte, molti genovesi hanno fatto la bocca ai rossi piemontesi, e allora trovano poco gradevoli i rossi veneti o ungheresi che puoi trovare in Croazia.. Molto OT d'accordo, sembra "VinoPareri" La pubblicita' era della II serie, col portellone, italiana, e faceva vedere l'uso dell'auto nelle varie situazioni. Mi pare che poi l'ecologia fosse salvata dall'ultima vignetta che faceva vedere il Cervo accovacciato sui sedili posteriori che curiosamente spiava il guidatore da sopra le sue spalle..

diciamo che un interessante confronto poteva essere tra fiat 124 1400 bialbero e Giulia GT 1300 bialbero. Ed i bialberi di Lampredi non erano poi cosi' lontani da quelli di Arese... ( ghisa a parte ) Ma si sa gli ingegneri Fiat erano innamorati della ghisa, tanto da rifare in ghisa il 2000 ferrari 6V. Comunque 128 coupe soprattutto la II serie, era molto bella, anche se rispetto alle sorelle maggiori, come tu dici, mostrava di piu' la sua origine utilitaria. D'altra parte la versatilita' era comunque un atout che Fiat cercava di vendersi. Non so se ti ricordi che la pubblicita' dell'epoca la presentava come un'auto versatilissima, tanto da poterci andare a caccia e caricarci un cervo ( molto poco politically correct ora ) cosa un po' piu' difficile da fare con Ar e Lancia

Ho premesso che semplificavo con l'accetta.... Ovvio il mio era un caso ideale senza impianti pre-esistenti, partendo dal nulla etc. Ed e' ovvio che il target, piu' che un punto sia un pianoro. l'importante e' capire che le auto vengono dimensionate pensando ad un numero, da cui poi vengono derivate scelte strategiche e progettuali. Poi la varianza di questo numeo puo' essere piu' o meno alta a seconda dell'environment della casa stessa. Il caso 500 che tu citi e' indicativo in questo senso: li' esistono impianti pre-esistenti che possono essere convertiti con poca spesa ma senza investimenti si puo' passare solo da 120k a 160 k ( circa il 30%. andando oltre, bisogna comunque affrontare dele spese.

Comunque non mi sembra che Fiat sia un gradino inferiore ai concorrenti, solo come vel/max. In accelerazione batte decisamente l'Alfa, e perde solo in slalom e vel max. Pesava molto meno di Ar e Lancia . Ed i posti dietro erano abbastanza veri. Diciamo che considerando anche il prezzo, era all'altezza delle sorelle maggiori.

L'audi 80 del 1986 ha montato anche il diesel 1600 aspirato da 54 Cv...potete immaginare le prestazioni. comunque sono esistite anche numerose versioni di auto per tassisti mai dichiarate ufficialmente dalle Case con motorizzazioni piccole, ma adatte alla guida cittadina: per esempio la Tempra 1100.

...diciamo che andava molto forte sul dritto......ma era meglio non curvare troppo spesso. Meglio le 205, ed il loro retrotreno allegro, se le sapevi portare. Fine OT

Spero non più lunga di così sennò si rischia l'effetto "Micra"....

Per capirci ( semplificando con l'accetta ): io pianifico di produrre 100.000 auto/anno realizzo per esempio 2 linee di produzione su due turni con ( numeri a caso ) 200 operai, una sola chiusura per manutenzione della linea. Poi concordo con i fornitori la fornitura ( ovviamente ) di 100.000 componenti7anno, ad un certo prezzo unitario. L'auto e' un successo epocale ed ho ordini per 200.000 vetture l'anno. Ma: 1) I fornitori non sono attrezzati per fornirmi 200.000 pezzi a quel prezzo, devo pagare di piu'. 2) Due linee non mi bastano devo allestire una terza, passare su tre turni, assumere piuù operai, aumentare i turni di fermo produzione per manutenzione ( e la logistica per tutta questa bella tiritera ) 3) certe scelte progettuali fatte per certi numeri non vanno più bene per numeri ben più grandi ( per esempio il rapporto operai/robot ) In pratica si dimostra che oltre un certo numero del target i costi fissi aggiuntivi superano i guadagni degli ulteriori esemplari. Il target e' quel numero che massimizza il guadagno per numero di esemplari. Ovvio si puo' oscillare normalmente del 15/20%

La mia personale opinione: A parità di accessori/motorizzazioni sono convinto che Bravo di listino ( la netto di eventuali sconti e promozioni ): 1) costera' un pò di più delle coreane 2) costerà + o - come le generaliste europee ( Ford Renault Peugeot etc ) 3) costerà un pò meno di VW ed AR . Sempre come esercizio, vi propongo di prendere i listini di tre vetture seg C europee generaliste qualsiasi ed accessoriarle tra serie ed optional con gli stessi accessori: scoprirete che al max il differenziale di prezzo è il 3/4 %

Non dimentichiamo che per tutte le auto, il target è quel numero ( + o - ) oltre al quale vendere di più diventa contro-producente ed il guadagno diminuisce.

Per curiosità Leo, quanto ti chiedevano in più per la GT ?

Solo come nota: Il Genoa non e' mai stato trovato coi soldi in mano. La busta A4 confiscata ( e non valigetta, come spesso erronamente scritto ) conteneva 250.000 Euro ed il pre-contratto d'acquisto di Maldonado ( questo sià reato, perche' contratto effettuato fuori i termini stabiliti ) . Il contratto e' stato ritenuto valido dalla FIGC stessa tanto che i soldi, dissequestrati, sono finiti nell'asse fallimentare del Venezia ( ovviamente non sarebbero finiti lì se considerati tangente ) Il processo penale, in corso a Genova, va verso una clamorosa assoluzione, in quanto i PM in pratica non hanno niente in mano ( e stanno cercando di trascinarlo il più possibile per ottenere la prescrizione )

Discussioni fuse e cambiato titolo.