stev66

Torniamo in topic please ? Ultimo OT: Nei paesi nordici il welfare funziona anche perche' c'e' un fortissimo drenaggio fiscale diretto ed indiretto ed evasione inesistente. Fine OT

Se invece ti riferivi a Delta allora 200/250 Cv ( ma rigorosamente TI ) vanno bene.

150 Cv per una B mi sembrano sufficienti. Oltre si rischia di torcere la scocca come un lamierino.

Praticamente una B-MPV monastica... Ecco perche gli italiani preferiscono MUSA!!! Forse la lancia consente una vita sessuale piu' soddisfacente.. Scherzo Giulio non ti arrabbiare....

Sposto la discussione in BMW, come richiesto

Non discuto la tua competenza sulla progettazione/produzione automobilistica, sicuramente maggiore della mia. Mi ricordo pero', utilizzando il tuo esempio, che il progetto Tipo II prevedeva dall'inizio due plancie una economica per Tipo ed una piu' ricca per Dedra etc. Quindi se previsto fin dall'inizio una versione ricca puo' darsi che i costi scendano. Senza contare che una versione Abarth puo' essere di "bandiera", antieconomica di per se', ma in grado di trascinare clientela sulla base, generando percio' un ritorno maggiore e giustificando l'investimento. BMW con le versioni M e' maestra di questi giochi.

Comunque credo piu' giusta storicamente la posizione di 500 come utilitaria economica ( in pratica modello successore della attuale 600 ) piuttosto che mcchinina sfiziosa e trendy come la Mini. Le versioni sfiziose si possono sempre fare dopo con il marchio Abarth.

Ha idea della protocollistica di trasporto che ci vorrebbe ? diciamo che potrebbe essere un'applicazione del futuro Wi-Max che usa i protocolli IP per i livelli alti. Aspettiamo i processori.

Comunque ora sono le "puttanate" a far vendere le macchine, non il resto. Quindi ben venga il fatto che AR 159 ce le ha.

Ecco i pesi a vuoto della Tipo ( varie motorizzazioni ) Empty weight 1 1100 : 950kg; 1400 : 990kg; 1600 : 1000kg 1.7D : 1050kg; 1.9TD : 1660kg 1.8ie : 1110kg; 2.0ie : 1150kg 1.8 ie 16V : 1100kg; 2.0ie 16V : 1180kg Se vuoi maggiori info www.carsfromitaly.com

Per Fiat usate tecnologie pure GM non e' un problema. Per Lancia sarebbe meglio derivare i motori dai JTS Lancia magari con una taratura piu' turistica. Tra l'altro un turbo 2.2 era previsto e possibile anche su 159, se non sbaglio intorno ai 300 Cv , forse con due turbine.

il 3 Cilindri 1.4 VAG e' in pratica derivato dal 1.9 taglaindo un cilindro. Di qui le vibrazioni che sono intrinseche all'architettura a tre cilindri, ma che possono essere minimizzate se il motore nasce come progetto a tre, ma molto meno se il motore e' un'adattamento derivato da un quattro cilindri.

220 Cv sono un po' pochi per 2.2 turbo. A meno che non sia quello GM originale senza modifiche Alfa.

Veramente il pianale e' sempre lo stesso, quello della Panda. Comunque e' una buona operazione, che permette un buon risparmio sia su 500 sia su Panda, che in ottica di invecchiamento di quest'ultimo modello permette sconti piu' sostanziosi e/o maggiore dotazione di accessori.

Ok. allora chiudiamo questa e rimandiamo la discussione qui http://www.autopareri.com/forum/showthread.php?t=15664

Magari sono gli altri che cercano la Fiat, perche' a loro la micro manca. Spero solo che Fiat si sappia vendere a caro prezzo.

Una micro manca anche a Renault che deve sostituire Twingo Sicuramente manca a Ford che deve sostituire Ka VAG importa la Fox, ma anche a lei manca una micro

Perche' non c'e' altro motore con cui paragonarlo, mentre nel caso del benzina c'e'. E' ovvio che il 1500 renault sopratutto nelle sue versioni meno spinte, sara' piu' "pieno" del piu' piccolo Fiat.

Riporto i Voti da QR dati a BMW Serie 3 320d , ovviamente quelli paragonabili. 5 Confort 4/ 1/2 Climatizzazione Visibilità Dotazioni sicurezza 4 Posto guida Plancia e comandi Finitura Accessori Abitabilità 3 1/2 Strumentazione Bagagliaio Garanzia 3 prezzo Mi stupiscono: il 4 dato in abitabilita' rispetto al 3 1/2 di 159 in quanto tutti i forumisti che hanno visto entrambe le auto hanno riferito esattamente il contrario il 3 1/2 dato a strumentazione visto che non c'e' neanche il termometro dell'acqua il 3 1/2 dato a garanzia che credo che sia i soliti due anni contro il 3 dato 159 che ne offre 3. E' vero che a pensar male si fa peccato...

Scusa ma tu i motori li confronti per la potenza max e basta ? Mi sembra un metodo molto stupido. Confrontali per l'andamento di coppia che e' quello che conta nel 90% della situazione. E la coppia, ahime' dipende strettamente dalla cilindrata.

Soprattutto la voglio che si distingua meccanicamente dalla Fiat progenitrice. Se lo fa 149 ( giustamente ) che lo faccia anche Delta. Basta alle Fiat ricarrozzate. Non a caso, la prima Fiat ricarrozzata ( Lancia Dedra ) e' stata l'auto che in pratica ha ucciso il marchio, poiche' ha avuto un grande successo ereditando la buona nomea dei modelli predecessori, ed in pratica l'ha dissipata tutta.

Non dico di no, ma la maggior parte di parenti ed amici che io conosco, quando valuta la Fiat non parte da pregiudizi ma dal rapporto qualita'/prezzo. Ancora recentemente un mio parente ha rinunciato a malincuore all'acquisto di una Stilo MW perche' dopo averla sia provata, sia parlato con proprietari l'ha trovata piu' rumorosa delle concorrenti ( E complimentoni al mkt che ha deciso di togliere alcuni pannelli insonorizzanti per risparmiare due lire !! )

Non dimentichiamo che i ragazzotti piu' o meno ignoranti non sono la base di clientela Fiat, ma che la base e' quell'esercito di giovani padri/madri di famiglia e pensionati che comprano l'auto non per glamour ma per praticita', economicita' e rapporto qualita' prezzo. Se Fiat sapra' con Punto ripetere il giusto collocamento del prodotto fatto con Panda, il successo commerciale sara' assicurato. i numeri importanti ( le centinaia di migliaia ) non si fanno con le auto da fighetti.

Probabile, anche per contenere i costi.