stev66

sulla Uno cambiavo dischi e pastiglie ogni 10.000 km, ma dischi e pastiglie costavano meno delle sole pastiglie della Golf...

Migliori magari no, ma io una plancia fissata sulla carrozzeria da viti senza rondelle ho visto solo la Uno ( Se avete montato l'autoradio su una Uno sapete di che parlo ). Quanto avra' risparmiato la Fiat dal non montare le rondelle ? Eppure senza ovviamente, dopo poco le viti so allentavano e la palncia vibrava. Supercinque costava meno ed aveva piu' accessori di serie. Ricordo che la Uno base era venduta senza appoggiatesta e tergilunotto!!!

Non dimentichiamo che negli anni '80 Fiat presenta e vende Uno, che e' talmente superiore alla concorrenza da 1) potersi permettere di avere optional una serie di accessori che i concorrenti hanno di serie 2) Una qualita' di plastiche ed interni bassissima 3) Una qualita' di assemblaggi ancora minore. Se vogliamo il successo di Uno ha drogato la Fiat, fino a frle credere chequalsiasi suo modello sarebbe stato perdonato nei suoi eventuali difetti.

Quoto Fusi. L'immagine che VW si e'costruita negli anni deriva dalla qualita' e robustezza dei materiali di Golf I e II, oggettivamente superiore alla produzione del resto delle case europee del segmento. Non dimentichiamo pero' che se la facevano pagare profumatamente, in quanto nel 1985 una Golf II GL 1600 75 Cv costava 16 milioni di lire, quando una Ford Escort 1.4 75 Cv veniva via con 12,5 e una Opel Kadett 1.3 75 Cv con 13.

Io proporrei una visione intermedia. Secondo me chi compra auto si puo' dividere grossolanamente in due settori: 1)chi le compra per necessita' ed insegue il miglior rapporto qualita'/prezzo/rivendibilita': normalmente non cambia auto spesso, non e' fedele a nessuna marca e compra marche generaliste. 2) Chi le compra per genericamente "affermare un messaggio" ( dall'essere glamour ad essere arrivati economicamente ): normalmente cambia auto spesso seguendo la moda dell'immaginario collettivo del momento, comprando modelli considerati al momento "premium" Fortunati sono stati quei marchi tipo VW che sono riusciti per un certo periodo ad attirare clienti di entrambi gli schieramenti

A me la pubblicita' del multijet pare da cerebrolesi...ma se funziona il cerebroleso saro' io!!

Lazio e Roma non mi sembra che abbiano tutto questo potere... la prima sull'orlo del fallimento con 157 milioni di tasse arretrate da pagare, la seconda a posto con il fisco, ma costretta a ridimensionarsi brutalmente per sopravvivere. La verita' e' che la lotta per lo scudetto mi sembra sempre piu' simile al Wrestling.

Vorrei aggiungere due commenti su: condivisione di componenti con altre vetture In realta' va benissimo per me che siano condivisi, purche' non siano di allestimento interno ( quindi visibili ) e siano non caratterizzanti Es. Climatizzatore, airbag e centralina controllo, componentistica meccanica ( purche' di alto livello ) . Jag originali, o per lo meno rivisti pesantemente da Jag dovrebbero essere motore sospensioni come geometria ed assetto cambio pianale Per il resto TA onestamente non vorrei vederla su Jag Station Wagon invece rientra nella tradizione ( volante ) Diesel: non li vorrei, ma ormai non se ne puo' fare a meno. Che siano almeno ottimi e performanti. 4 cilindri: e' vero c'e' il precedente della XK100, ma onestamente una Jag dovrebbe alemno avere sei cilindri. Questa e' la mia modesta opinione.

Lo dico con enorme dolore, ma le auto che si definiscono, od autodefiniscono premium ormai si comprano al 90% per fashion. Tanto nessuno correra' mai con Ypsilon ma al massimo si fara' vedere all'ora dell'aperitivo al bar giusto. Quindi quello che conta e' il colore, non le sospensioni.

Saranno differenziate anche le sospensioni tra Fiat e Lancia oppure per l'ennesima volta farete l'errore di considerare Lancia poco piu' che il carrozziere di fiducia di Fiat ??

Anche le auto russe e dei paesi dell'Est costavano la meta' rispetto a quelle occidentali negli anni 70 ed 80, ma non mi pare d'averne visto un'invasione.

Che io sappia e' un progetto completamente nuovo progettato di Fiat/GM, nato per sostituire il tipo 2 ed il pianale attuale di Stilo, che ha il limite ( od il pregio, se vuoi ) di essere utilizzabile solo con carrozzerie "space frame" . Sara' adottato da Nuova Stilo Delta III 148 ( con sospensioni diverse ) ed il futuro anche da Opel Astra.

Quoto Duetto80. Sulle produzioni a basa intensita' tecnologica, ormai i buoi sono scappati e non si puo' tornare indietro. Sull'auto un contingentamento, purche' provvisorio, sarebbe molto utile, fermo restando che dobbiamo battere la concorrenza con la qualita' dei prodotti, non con i blocchi. Senno' in Germania o negli Stati Uniti cosa dovrebbero fare ? Eppure mi risulta che in quei paesi non solo si producano automobili, ma anche si accettino auto di qualsiasi nazionalita'...

Io non sono molto d'accordo. Mi spiego: i bei tempi andati in cui le Jaguar ( ma anche le altre case nobili ) erano diverse dalle altre auto fino all'ultimo bullone non penso torneranno piu' se non per la produzione elitaria, nel caso di Jag XJ, XK e derivate ( in pratica auto da 80/100.000 euro in su ). Se si vuole presidiare i segmenti D ed E ovviamente bisogna fare delle sinergie con le altre marche del gruppo. Dovendo scegliere quali sinergie adottare, personalmente sceglierei quelle piu' in linea con la tradizione del gruppo; quindi non potendo avere, per motivi di costo, un motore ed un architettura completamente autoctona, riterrei piu' vicina alla storia ed alla tradizione del marchio l'elaborazione per esempio del 6 cilindri in linea Volvo che del 6V Ford. Ovviamente per la componentistica non essenziale ben venga la Ford ed i suoi risparmi: personalmente non mi interessa se il climatizzatore viene dalla Mondeo, non e' quello che caratterizza l'auto. Ma una futuribile S-Type con un 6 in linea longitudinale, e che mantenga la classica sospensione posteriore Jag, la sentirei piu' vicina alla tradizione dell'attuale. Stesso discorso per X-type. Ovviamente l'alternativa e' abbandonare i segmenti D/E e ridiventare un marchio d'elite anche nei numeri di produzione.

Guarda Gug che gli stipendi koreani sono in media piu' alti dei nostri...parlo per esperienza diretta perche' ci sono stato per lavoro.

Guarda Gug che 148 e quindi Kamal utilizzeranno il Compact, non il Premium, troppo costoso e pesante per il segmento C.

Si della XK100 avevo letto, mentre invece non sapevo nulla dell'8 cilindri. Comunque intendevo per "motore caratterizzante" il motore od i motori che hanno caratterizzato i modelli di produzione e quelli da competizione. Che poi ogni Casa ( Jag compresa ) abbia sperimentato varie architetture, per poi magari abbandonarle, ha un significato storico, ma non impatta sul famoso "Heritage". Per esempio Fiat produsse in piccola serie negli anni '50 un motore 8v con l'inconsueta architettura di 70° tra le bancate, equipaggiando con esso la sportivetta "8v", ma certo non e' casa ricordata per i suoi motori ad elevato frazionamento Invece, almeno secondo me, Jaguar e "6 cilindri in linea" dovrebbe essere un legame indissolubile.

Con l'unica differenza che AR le potenzialita' di diventare un marchio premium ce l'ha davvero, e 159 mi sembra, sia pur con il suo preponderante DNA Fiat/Lancia, il secondo passo ( il primo era 156 ) nella direzione giusta.

Credo che ormai Jag non abbia piu' l'autonomia ( ed i soldi ) di creare un motore "ex-novo". Dovendo adattare/tunizzare un motore del gruppo, meglio un sei cilindri in linea, motore caratterizzante della casa fin dalla sua fondazione ( fino all'introduzione del V12 le Jag di produzione sono state tutte sei in linea ) che un 6V od un 8V, motori mai comparsi fino all'era Ford.

Aggiungerei nel caso di Autogerma, il tentativo alla fine errato di trasformare quella che era forse la migliore delle generaliste in premium tramite la rincorsa dei prezzi, operazione fallita in quanto anche VW ha scoperto di avere una soglia oltre la quale non viene piu' acquistata ( a differenza delle premium vere )

Comunque Tipo era un'enorme salto di qualita' rispetto a Ritmo che sostituiva, inaugurava un nuovo pianale, nuove sospensioni, nuovi motori, nuovi cambi ed un nuovo metodo di produzione quello per sottosistemi pre-assemblati ( che si usa anche adesso ). Logico che i primi due anni abbia pagato la scarsa affidabilita'. C'e' da dire che le Tipo dal 1990 in poi avevano superato tutti i problemi, ma la frittata era fatta. In piu' la sfortuna di aver affrontato quella che era per affidabilita' e qualita' materiali la migliore Golf di sempre, cioe' la II. onestamente Renault 19, Peugeot 309 Opel Kadett E e Ford escort erano inferiori. Citroen BX offriva il plus delle sospensioni idropneumatiche, ma solo quello.

Onestamente tra le B-MPV Citroen C3 e' quella che ha la migliore estetica, e nella categoria in Italia la casa ha buona tradizione. C2 onestamente a genova ne ho viste pochissime.