stev66

Beh, purtroppo in questa lista ben pochi hanno rispettato i civili innocenti . Da quando la guerra e' diventata globale, cioe' piu' o meno dalla Rivoluzione Americana in poi, e non piu' questione di pochi mercenari, le popolazioni civili sono parte in causa e direttamente al fronte. La guerra, di cui il terrorismo e' forma infantile, non risparmia piu' nessuno. Solo come esempio, quando il Generale Sheridan, nella guerra Civile americana, avanzo' nella Shenadonah Valley ebe l'ordine di fare "terra bruciata" in modo tale che ancor oggi, quella che era una delle piu' fertili valli della Virginia e' ancora zona depressa dopo 150 anni. O devo citare il bombardamento di Coventry nel 1940, di Amburgo del 1942, di Kiev e Belgrado nel 1941, di Dresda nel 1945 ? I nazisti sono stati ottimi maestri in brutalita', ma le democrazie occidentali allievi ancora migliori.

Citando un personaggio certamente non noto per le sue simpatie a sinistra l'ex-presidente Francesco cossiga " il Terrorismo e' lo stadio infantile di ogni rivoluzione" Terroristi erano nel 1776 i patrioti americani per gli Inglesi Terroristi erano i rivoluzionari francesi per re Luigi XVI ed il suo "entourage" Terroristi i patrioti italiani dei moti del 1821, 1831 e 1848 per gli Austriaci ed i satelliti Italiani Terrorista la Comune di Parigi per i Prussiani ed il govern ofrancese di Thiers. Terroristi i moti di indipendenza di fine del secolo negli Imperi Francese e Britannico. Terroristi i Boeri che resistettero all'esercito di sua Maesta' nel Transvaal. Terroristi i patrioti irredentisti italiani per Francesco Giuseppe ( Oberdan e compagnia ) Terrorista Gavilo Princip e la "Mano Nera" serba Terroristi i rivoluzionari russi del 1905 e del 1917 Terroristi i rivoluzionari messicani ( Villa, Zapata, etc ) Terroristi i rivoluzionari irlandesi degli anni 10 - 20 ( Pasqua 1916 ) Terroristi i vari movimenti di liberazione contro il nazi-fascismo Terroristi gli insorti d'Ungheria contro l'occupazione sovietica nel 1956 Terroristi i castristi di Cuba nel 1959 Terroristi i gl insorti cecoslovacchi nel 1968 Terroristi i progressisti Sud-americani schiacciati dalle varie dittature negli anni 60- 70 Terroristi i manifestanti del 1968 Terroristi i manifestanti nei paesi dell'est nel 1989 Tutti questi sono stati denominati terroristi dalla parte da cui erano in confronto. Cio' non toglie che Arafat e Sharon siano stati entrambi, in tempi e modi diversi, realmente terroristi. In particolare Sharon partecipo' al famoso attentato del 1947 all'Hotel "king David" di Gerusalemme in cui morirono 250 militari inglesi.

Che per Fiat il segmento B sia fondamentale non e' un mistero. E' chiaro che in questo caso, vista la situazione del gruppo, non ci sono margini di errore: VW puo' sbagliare Golf V e restare a galla con le riserve fatta gli anni scorsi, Fiat queste riserve le ha gia' bruciate. D'altro canto Fiat non ha mai sbaglaito le sue B 127 -> Uno -> Punto. Non penso iniziera' adesso

Qua a Genova, almeno ai miei tempi, i "puri e duri" della Sinistra, sempre in testa ad ogni manifestazione ed ad ogni occupazione venivano dalle piu' ricche e nobili famiglie, e frequentavano o prestigiosi istituti privati od altrettanto prestigiosi Licei pubblici equiparati ai primi per fama. Ma si sa: per l'alta borghesia italiana la fase di contestazione e' d'obbligo ( Se guardate i politici attuali, sia di Destra o di sinistra, anzi con lieve perponderanza della Destra, sono quasi tutti 68ini, 77ini o ex-Lotta Continua )

Guglielmo, ti ho risposto: spero che ti arrivi ( solito failed mode ) Se non ti arriva, fammi sapere. Ciao

Io distinguerei sempre quello che e' indispensabile, tipo la Pubblica Istruzione o la Sanita' o la Previdenza sociale minima che , oltre che servizi, sono obbligo etico di uno stato che vuole dirsi civile verso i cittadini, e come tali vanno pagati da tutti, anche da chi non ne usufruisce ( come capita in tutti i Paesi, Stati Uniti compresi ) e quello che indispensabile non e', tipo la TV pubblica, che puo' ( e dovrebbe ) essere "on demand" e pagata da chi la vuole. Ovviamente modestissima opinione personale. Poi ovviamente possiamo discutere su dove porre i confini od eventuali rimborsi "ad hoc" per questa o quella prestazione; ma non transigerei dal principio etico della solidarieta' e dalla difesa del piu' debole e delle possibilita' al piu' meritevole. Tutti gli stati dell'Occidente, chi piu' chi meno, adottano questa politica. Anche e soprattutto perche', dove l'istruzione pubblica viene trascurata o ridotta, la' si annidano i peggiori fondamentalismi ed estremismi, ovviamente sia perche' ad una esigenza spesso risponde una scuola confessionale ( tipo le famose "madrasse" o scuole coraniche ) che non puo' che propagare idee di rottura, sia perche' la scarsa istruzione provoca generalmente miseria e emarginazione, il migliore terreno di coltura di tutti gli "..ismi" di questo secolo.

Caro Guglielmo, non sono d'accordo su quello che dici: il fatto di non usufruire di un servizio non vuole dire automaticamente il diritto ad un rimborso. Se fosse cosi' tutti gli anziani senza nipoti potrebbero chiedere rimborsi sulle tasse che vanno alla scuola, tutti i giovani senza anziani sulle tasse che contribuiscono all'assistenza alla terza eta', tutti coloro che posseggono una casa sulle tasse che sostengono l'edilizia popolare, e l'elenco potrebbe andare avanti all'infinito. Semplicemente l'impostazione dello Stato come stato sociale fa si' che le tasse di ciascuno di noi vengano ripartite in relazione alle esigenze di tutti, senza considerare i casi singoli. Poi possiamo discutere se lo stato sociale e' giusto, se e possibile eliminare gli sprechi etc etc, ma e' altro argomento.

Si' pero' l'Assemblea Costituente ( scusate le maiuscole, ma parliamo di uno dei fatti storici piu' belli del nostro recente passato ) era stata eletta a suffragio universale nel giugno 1946, contestualmente al referendum Monarchia/Repubblica. Ricordiamo che e' stata l'unica elezione, in Italia in cui il voto era obbligatorio per legge (se non votavi potevi essere perseguito penalmente ), nonche' la prima a suffragio quasi universale ( voto alle donne ed ai maggiori di 18 anni ) Non a caso il lavoro fatto dai Padri Costituenti e' ancora il miglior compromesso tra le tre anime ( liberale, cattolica, social/comunista ) che tuttora costituiscono l'Italia e il titolo primo, che descrive i principi su cui si basa il patto fondante della nazione non e' stato minimamente ticcato dall'attuale riforma.

vi suggerisce niente il fatto che a Colonia c'e' la Ford ?

OK elias, ma io parlavo della posizione degli Anglicani rispetto al sacramento dell'Ordine: all'inizio, dopo lo scisma di Enrico VIII, la struttura e la teologia erano fondamentalmente cattoliche, poi non so. Credo pero' che il sacramento dell'ordine ci sia ancora adesso, in quanto, dopo la recente approvazione del sacerdozio femminile da parte della suddetta chiesa, molti sacerdoti contrari sono passati alla Chiesa cattolica, che li aha accettati anche se sposati. Come nota curiosa concludo indicando un fatto in Italia poco noto: moltissimi sacerdoti cattolici in Africa sono sposati, in quanto in molte societa' tribali l'uomo non sposato non gode di nessuna considerazione sociale. In questo caso, la Chiesa concede una particolare dispensa "ad hoc".

No non esiste nessun passo nelle scritture sacramentarie che indica come obbligatorio il celibato sacerdotale. Molti Apostoli erano sposati ( si parla esplicitamente della suocera di Pietro ) Esiste solo un passo controverso in S. Paolo in cui lui, personalmente, invita al celibato come condizione di superiorita' morale rispetto al matrimonio. A tutt'oggi nella chiesa Ortodossa i sacerdoti possono sposarsi, ma se aspirano al vescovado devono restare celibi. Nelle chiese protestanti, ( esclusa forse l'Anglicana) in genere, non esiste la figura del sacerdote perche' non esiste l'Ordine come sacramento: i pastori sono "anziani" di comunita', piu' esperti e versati nelle scritture, ma al cospetto di Dio fedeli come glia altri. D'altra parte uno dei fondamenti della riforma luterano e' che "Ogni uomo e' sacerdote di se stesso" " Nella chiesa cattolica il celibato sacerdotale si impose piu' per problemi pratici che teorici ( evitare di avere eredi legali per benefici parrocchiali che invece tornavano al vescovado alla morte del sacerdote ) e fu definito ufficialmente e definitivamente nel 1054 da papa Leone X ( e poi ribadito nei concilii successivi ), senza pero' diventare dogma: teoricamente e' revocabile dalla decisione di un altro Papa.

La differenza fondamentale tra un'approccio laico ed uno religioso ( quale che sia ) e' che il primo dovrebbe sempre esprimere il dubbio, in quanto, tolto il minimo comune denominatore etico della comunita', comunque sempre in evoluzione con i tempi, ogni posizione e' ugualmente rispettata e valutata, mentre il secondo esprime la certezza che nasce ovviamente dalla conoscenza/possesso della verita' rivelata, rispetto alla quale, ogni altra declinazione etica puo' essere rispettata, ma e' forzatamente e obbligatoriamente piu' o meno in errore in quanto si allontana dalla verita'. Percio' una religione non puo' essere "tollerante", se non per esigenze tattiche ed in periodi di tempo limitati, e se lo fosse tradirebbe le sue stesse motivazioni fondanti. Lo stesso cristianesimo che, in quasi tutte le sue declinazioni cattoliche, ortodosse e protestanti, rispetto agli altri monoteismi e' attualmente sicuramente il piu' aperto, distinguendo con attenzione tra peccato e peccatore, non ha dubbi nell'identificare il peccato.

Caro duetto 80, complimenti per la bellissima notizia!!! Posso pero' anch'io consigliarti di acquistare per la famiglia una ben piu' sicura SW attuale ? Certo mancherà di fascino, ma di fronte alla creaturina ogni altra esigenza, ti assicuro, viene meno. ( Si capisce che anch'io sono neo-padre da quasi un anno ? )

Caro Taurus, non ho ben capito se ci sono novita' per Lancia. Credo di no, ma permettimi una domanda: il fatto che non ce ne siano al momento e' definitivo, o si sta ancora elaborando una strategia per la marca ?

OK; grazie ai potenti mezzi di Internet ho rintracciato il film. Si intitola in originale "Gung Ho" ed e' del 1986. Errata corrige: si sono usate 127 e Regata come auto prodotte dalla fantomatica casa giapponese ( credo dopo un accordo con la Fiat ) perche' erano vetture o non piu' in produzione o non importate negli Stati Uniti.

Erano 127 e Regata, due modelli all'epoca non piu' in produzione. Il film era di Ron Howard, ma non mi ricordo il titolo. La storia parlava di questa fabbrica di automobili americana, rilevata da un gruppo giapponese, che per non essere chiusa doveva dimostrare di battere in produttivita' lo stabilimento giapponese.

Ne dubito... Il silenzio assordante di Taurus puo' essere interessante nell'ottica del grosso mutamento di rotta del gruppo che mi pare stia effettuando in questo momento. Paradossalmente sono piu' contento di non sentirlo, e percio' di crederlo immerso fino al collo nel lavoro ( oppure con la proibizione aziendale di fare informazione/disinformazione ), piuttosto che di sentirlo sempre. Significa che in pentola bolle realmente qualcosa di grosso, un mutamento di paradigma cosi' inaspettato da tenere nascosto fino all'ultimo momento....

comunque anche R4 e R5 prima serie avevano motore longitudinale in posizione anteriore/ centrale e cambio a sbalzo sull'assale anteriore.

secento deriva da 500, che e' un progetto tutto nuovo che Fiat ha impostato a meta' degli anni '80 per sostituire la 126. Pronta nel 1988, e' stata congelata fino al 1991, quando e' stata presentata ufficialmente. Y10 aveva lo stesso pianale di Panda: le due auto non hanno parti in comune, a parte qualche motorizzazione.

Il gruppo Fiat per il segmento C ha ( escluso il vecchio tipo 2 ) due pianali possibili. 1) Il pianale attuale della Stilo,che e' in fondo completamente nuovo, che veniva prima definito "Compact" 2) Un pianale studiato da AR ( credo congiuntamente a GM ) migliore del precedente, ma piu' costoso, e con possibilita' di montare svariate architetture di sospensioni ant e post che ha assunto attualmente la denominazione di compact. Questo pianale in un primo momento era stato scartato per motivi di costo e si era deciso di far partire tutte le Ar/Fiat/Lancia dal primo ( comunque molto buono ) pianale. Puo' darsi che la dirigenza ci abbia ripensato ed abbia deciso di ripartire da quello migliore, ma piu' costoso, differenziando poi AR da Lancia ed entrambe da Fiat scegliendo architetture di sospensioni diverse.

Scusa guglielmo solo una precisazione sull'affermazione delle democrazie nell'area mediterranea. I paesi che non sono ancora democrazie sono nell'area mediterranea: Egitto Libia Algeria ( le elezioni libere annullate vinte dagli integralisti islamici sono state il via libera ad una sanguinosa guerra civile ) Marocco Libano ( in pratica occupato dalla Siria ) Quasi democrazie sono: Tunisia Turchia In entrambi questi paesi, infatti, ad una democrazia formale si contrappone il fatto che le leve del potere siano in mano ad una lobby di potere potentissima: i militari. In pratica pur essendoci abbastanza liberta' di stampa e diritti civili all'occidentale, non si muove foglia senza l'approvazione dell'esercito. Comunque sono sulla buona strada per esserlo Per il mondo arabo in generale i concetti illuministici liberali sono in generale ancora molto ostici, anche se chi piu' chi meno, tutti i paesi mostrano una apertura ed una accettazione ed un assorbimento dei nuovi valori, vuoi per effetto del villaggio globale, vuoi per effetto delle nuove idde portate dagli emigranti di ritorno.

Si potrebbe decidere di far sopravvivere la Lybra: in fondo un restyling non costerebbe molto e servirebbe a presidiare il segmento.

Io consiglierei comunque un benzina, considerando che la tabella di svalutazione si applica al prezzo di listino e non a quello scontato. Facciamo un esempio: Punto Actual 1.2 prezzo di listino 10.360 prezzo scontato 7000 Euro Punto Actual 1.3 Mj prezzo di listino 12.160 prezzo scontato 11.000 Euro ( stimato ) applicando le tabelle di duetto 80 avremmo dopo 36 mesi ( periodo di utilizzo medio ) Punto Actual 1.2 valore residuo: ( 10360 x 46.7 ) / 100 = 4838 Euro prezzo d'acquisto reale 7000 Euro valore residuo reale 69 % costo reale vettura 7000 - 4838 = 2162 Euro Punto Actual 1.3 Mj valore residuo: ( 12160 x 51.9 ) / 100 = 6311 Euro prezzo d'acquisto reale 11000 Euro valore residuo reale 57 % costo reale vettura 11000 - 6311 = 4689 Euro

Se ne cerchi una piu' mirata alla citta' credo che Panda sia attualmente la scelta migliore. Se ti serve una piu' di utilita' generale tutte le le segmento B sono piu' o meno buone. Il consiglio e scegliere quella che ti piace di piu' e della marca che ti sembra offrire un'assistenza migliore.

Complimenti collega!!!!