Graziano68dt
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Si ricollega a quello che più volte confermavano @Gengis26 e @__P, cioè che c'è anche una buona mano ingegneristica e di proving groud proveniente da Torino per questi modelli su stla medium.
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DS7 e DS8 verranno assemblate a Melfi a partire dal 2025...
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Le charger e challenger c'hanno sotto ancora la vecchia piattaforma daimler-chrysler LX, roba del 2004 che stava sotto la vecchia mercedes classe E w211. Questa STLA large sarà un passo in avanti enorme anche solo per il peso ridotto(e l'handling che di conseguenza ne guadagna). Qui l'impoverimento della giorgio è proprio il male minore...
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I tempi son cambiati, punterei a tenermi stretto le produzioni attuali con il loro bel "downsizing", perchè a breve le priorità saranno altre...
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Beh su lancia in R&D di sforzi non ce ne sono, meccanicamente queste sono delle PSA come tante, mentre certe Alfa di loro avranno una parentela un po' lontana con le giorgio(Stelvio 2 e Giulia my26).
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Immagino che sotto il Cherokee ci finisca il 1.6l mutuato dal 1.2 eb3, il 2.0 gme e forse l'hurricane 3.0?
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Per i tempi che corrono è un miracolo averne 6 piuttosto che zero... Comunque non sottovalutare L6 3.0 Hurricane, non ha una resa troppo diversa dal v6 2.9t delle Giulia/Stelvio o del nettuno di Grecale...
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Infatti quello che sostengo io è che in STLA è stato fatto un lavoro molto più importante su Lancia che è ripartita da un foglio bianco, piuttosto che per AR che qualche progettino nel cassetto lo aveva ancora negli ultimi anni di FCA(non Stelvio 2/Giulia my26, ma su Brennero sono abbastanza sicuro). Detto questo che dire, audaci questi francesi, passi per il carryover forzato dal budget risicato, ma Lancia non sarebbe più esistita se fosse rimasta in giro FCA. Aspettiamo qualche mesetto per vedere questa Ypsilon, dovrebbe partire da 22900 euro per il 1.2 mhev 100cv?
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Magari me la sono persa io oppure è sfuggita nel marasma di notizie, ma il wagoneer s mi fa tanto new cherokee, mentre il recon è un iso land cruiser...
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Ma la topolino con il calice me la sono persa oppure è un'idea per il quarto modello Lancia di sicuro successo?
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Te ci scherzi ma non sarebbe male la topolino declinata in versione alfa o lancia, sarebbe veramente una markettata incredibile. 🤣
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Beh però in ottica estera non sarebbe un nome bruttissimo, inoltre in Italia ricorderebbe oltre allo storico proving groud di Balocco anche la parola "giocattolo" che in effetti per il genere di auto ci starebbe anche bene. 😆
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Balocco è geniale!
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*Comunque volevo fare solo una postilla per quanto concerne le due DS Italiane, PSA produce a Russelheim(ex stabilimento Opel DE) la DS4(condivide molto con la Astra L). In un'ottica di condivisione ha senso che venga prodotta a Melfi la DS8 che condividerà molto con la Gamma/Manta e la DS7(che avrà molto di Compass immagino).
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Mah, mi sà che è più Porsche a forzare le condivisioni con Audi. 🤣 Però anche qui non ci vedo nulla di sbagliato se i prodotti che escono sono validi, anche da noi Grecale tutto sommato di Stelvio ne prende solo i pregi meccanici e ne aggiunge altri come la ricercatezza degli interni(non che Stelvio sia messo male come qualità interna, ma Grecale è oggettivamente superiore dai). Idem per questa Ypsilon vs Corsa, oggettivamente non mi aspetto differenze nell'handling o di performance pure, ma almeno entri in un interno molto più "glamour" e ricercato.
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Anche la C3 my24 è 1.75 cm, credo che panda my25 sarà larga uguale a questo punto. Comunque io ci spero sempre in una nuova Pandina, vedremo se da 500e my27 potranno derivarla. A differenza di bisonti di due tonnellate abbondanti lunghe 5m e larghe 1.9m, le segmento A bev hanno senso, sono perfette cittadine che non hanno bisogno di chissà quanta autonomia(se avessero come autonomia 300km reali(e ci siamo vicini a questo traguardo) non ci si dovrebbe neanche porre il problema autonomia).
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E' lo stesso concetto che sta dietro ad un'audi, vuoi una macchina più ricercata e meglio rifinita di una vw, senza avere il marchio vw. Non ci vedo niente di male nell'avere una gestione del brand del genere, il male semmai è non dare continuità ai prodotti o fare meri rebadge(chrysler 300c->thema 2011). Almeno in questa Ypsilon ci sono dettagli nella carrozzeria che cambiano e ci sono interni tutto sommato decisamente meno anonimi rispetto alle sorelle psa. Il solo fatto che questa yspilon non avrà una versione manuale(quindi niente 1.2 aspirato da 75cv) ma sarà solo mhev o bev già di per sè la porta ad essere una spanna sopra alle due sorelle.
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Condivido il tuo sunto, purtroppo però non è manco colpa dei manager/ingegneri attuali che curano fiat/lancia/alfa se fca emea stentava. Quando si era trattato di dismettere senza eredi auto come g.punto, mito, giulietta, bravo ecc... la prima scusante era la mancanza di sinergie per permettere di ammortizzare gli investimenti per produrle queste auto, ora invece le sinergie ci sono eccome, ma comunque le produzioni annunciate per l'Italia non le figurano. Di modelli di sicuro volume annunciati ad oggi vedo 500e my27/Jeep Compass my26/In parte la Stelvio 2 e la DS7, il resto sono tutte scommesse(la ds8, la manta, la gamma, ma ci aggiungo pure la Levante e la Giulia my27). Addirittura da quel poco che si è detto/fatto ieri il vico di pomigliano si dovrà ancora appellare alla Panda 312 sperando che passi indenne anche l'E7(cosa difficile ma non impossibile se E7 venisse ulteriormente depotenziato prima dell'all in sulle auto bev). Altrimenti se Pandina 312/319 non superasse l'E7, CIG per tutti o addirittura esuberi. La colpa comunque è per il 50% dello stato che negli anni ha dormito della grossa non intervenendo in supporto delle produzioni locali, ora la vedo decisamente gnara per chi lavora nell'indotto a basso livello.
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Brennero per questa macchina è un buon nome, molto meglio di Milano che è un nome pesante e che starebbe meglio ad una macchina di segmento superiore assemblata in Italia.
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"Una storia Cinese".cit qualcuno in Molise
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No ma son d'accordo, il problema è che questi potrebbero non riuscire a mantenere neanche lo status quo, ergo qualche stabilimento tra qualche anno salta o lavorerà ad 1/3 o addirittura 1/4 dei regimi. Per fortuna che non lavoro nell'automotive altrimenti in Italia sarei spacciato. 🙃
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A me sembra che Urso se la sia dormita della grossa negli ultimi mesi. Quel sunto riportato da @j è sostanzialmente fermo ai punti del 10/07/2023, quando c'era stato il primo incontro a Roma tra Urso e Tavares. Male male, ma evidentemente qualcuno pensa che le macchine in Italia si facciano a parole. 🧓 Vedremo poi se ci sarà qualche decisione coraggiosa da parte del governo quando inizieranno a chiudere gli stabilimenti o dare il ben servito a ben più di 15 mila dipendenti.
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Le sinergie ora le avrebbe con la parte ex fca per fare nuove segmento A, evidentemente il mago Tavares pensa di ottenere più margini con le segmento B anche se con meno volumi(e vedremo quanti meno volumi vedendo come reagirà il mercato ad una Panda lunga 4m e larga 1.8m).
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Opinionabile la regionalità di certi segmenti, voglio dire se in certi mercati vendi comunque più di 150k mila pezzi l'anno(es. Panda 319 fino a qualche annetto fa arrivava tranquillamente a più di 150k vendute l'anno, ora sta sui 120 perchè il modello è anzianotto e pure costosetto a listino), non è un segmento su cui buttarsi? Vedremo quando arriverà la stla small, ma ho l'impressione che rivedremo STLA e Fiat nei segmenti A non solo con 500e, ma con qualche altro modello globale tipo Mobi/Pandina.
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