Graziano68dt
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Misano non è una pista dov'è facile avere occasioni per sorpassare, e di riffa o di raffa il bestia ne aveva di più come passo.
Sorpasso decisamente poco ortodosso, ma da qui a sanzionarlo ce ne passa secondo me.
Veniamo però un po' al signor Bagnaia Francesco, sono anni che lo vediamo correre, e sono anni che o va' a podio/vince con un gran distacco, oppure si stende.
Penso che non abbia una via di mezzo, della serie "ok faccio un quarto/quinto posto, porto punti per smuovere la classifica e ci si rivede la gara dopo".
Così diventa oggettivamente difficile vincere un motomondiale senza dover arrivare all'ultima gara per averne la certezza matematica.
Oggi ha perso punti pesanti, in pratica siamo tornati al distacco che aveva 2 settimane fa da JM89, ma con 2 gp "amichevoli" sulla carta in meno.
Oltrettutto ho visto pure le immagini dal box dopo la caduta, e mi è sembrato un po' con il morale a terra(più del solito).
Mancano 6 gp e nulla è ancora scritto sulla pietra, ma se non cambia registro, il mondiale lo vincerà JM89(con merito eh).
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3 minuti fa, The Krieg scrive:
La strategia però è già di per sè assurda. Grande Panda doveva uscire solo elettrica e hanno rimediato all'ultimo con i motori ibridi e di termico catenato non se ne vede l'ombra (mentre la sorella c3 ce l'ha e pur essendo più brutta e "povera" la cannibalizzerà). Continuano a fare scelte scellerate, e dire che se ci mettessero il puro termico ce la vedrei come auto più venduta in Europa. Lo stesso faranno con Multipla e Fastback, per cui poveri noi
Infatti il problema è proprio questo, perchè Citroen può avere la C3 dotata del 1.2 mt6 e quindi avere un prezzo di attacco molto basso, mentre la G.Panda può essere solo mild hybrid automatica?
Chi cerca un'auto entry level per spendere poco, ovviamente preferirà la Citroen...
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12 minuti fa, Davidoch81 scrive:
Dai dati di vendita Dataforce aggiornati al 31 agosto 2024, Fiat ha perso ben 31.196 immatricolazioni quest'anno in Europa. La peggior performance è quella della 500, sia elettrica che ibrida, mentre la 600 (circa 11.500 auto vendute fra ibride e BEV quest'anno), non è per ora giudicabile. Regge solo la solita Panda, ma con una 500 ibrida che arriverà solo fra un paio d'anni e una nuova 500e che arriverà non si sa quando, il futuro appare decisamente complicato.
Per Fiat purtroppo vige il solito discorso della gamma che verrà rinnovata in blocco nei prossimi 2 anni, sperando che non abbiano prezzi di listino assurdi(di certo Fiat non può costare più delle Opel/Citroen a parità di dotazioni/motorizzazioni/segmento, altrimenti il fiasco è assicurato).
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Valuterei anche la nuova C3 o la prossima G.Panda(entrambe con il motore dotato di distribuzione a catena).
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33 minuti fa, __P scrive:
No.Sarà direttamente sostituito dalla sua erede su base medium.
Immagino sia già confermata la sua "gita" al SATA...
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Secondo me la macchina è valida, sulla carta tra le miriadi di segmento B presentate da STLA in questi anni, questa, la G.Panda, la Avenger e la Ypsilon fanno la loro porca figura, e si fanno notare sul mercato.
Se poi oltre a fare la loro porca figura, costano anche il giusto(quindi tagliamo Avenger e Ypsilon con listini oltre i 25k per le versioni mhev), direi che STLA potrà avere delle auto che effettivamente ruberanno clienti a Sandero, Mg3/Yaris, coreanume, e qualche outsider che negli anni si erano insediate come la Swift.
Tanto nel segmento B, inizio a notare la mancanza dei tedeschi(niente più Fiesta e Polo, a breve niente più A1/Ibiza, e non è detto che la fabia abbia un'erede), e da qualche parte questa clientela dovrà pur ricadere no?
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35 minuti fa, parish scrive:
Se non ricordo male è già stato appurato e confermato che sarà esattamente così...
Questione sopratutto di componentistiche, il Tonale attuale condivide tanto con l'attuale Compass made in Melfi.
Ma siccome quest'ultima ci sta per salutare con un passaggio di piattaforma verso la STLA Medium ormai imminente, direi che ha poco senso continuare con il Tonale attuale una volta che verrà dismessa l'attuale Compass.
Questo ovviamente a prescindere dall'andamento commerciale del Tonale attuale.
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Io continuo a credere(ma non sono l'unico vedendo i commenti) che la Tonale attuale avrà una vita commerciale molto breve, e che la sostituta su piattaforma STLA Medium si possa vedere già tra 3/4 anni, lasciando quindi il tonale attuale così.
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Un bel cardanzone...
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4 minuti fa, stev66 scrive:
I prezzi sono allineati alla concorrenza.
Come detto , al massimo si cambierà la consistenza dei batch di produzione.
Svendita non ne vedremo più.
Ma infatti questa 600 possono tenersela li, nessuno la chiede a 18k pronta consegna per sacrificare volumi di vendita ad Avenger(che comunque vende benone a listini iso 600).
Semmai a 18/19k pronta consegna dovrà esserci la G.Panda, sempre ammesso e concesso che STLA sia davvero interessata a vendere delle Fiat in UE e far concorrenza a Dacia(cosa di cui io inizio a dubitare fortemente), ma questa è un'altra storia.
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6 minuti fa, Jack.Torrance scrive:
Devono rimodulare i prezzi.
Al momento non è concorrenziale.Per averla decente servono 30000 euro e sono troppi, nonostante l'auto mi piaccia.
Per me punteranno a vendere G.Panda a chi bada al sodo(quindi al rapporto prezzo/dotazione), e questa qui la terranno con prezzi di listino iso-avenger(tanto su quella linea producono 3 macchine che salvo qualche lamierato sono la stessa cosa).
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24 minuti fa, Maica scrive:
perchè dite che la 100cv è ferma? dalle prove che ho letto, non mi pare.
Infatti 100 cv mi sembrano giusti per il tipo di mezzo utilitaristico che dovrebbe essere.
Fa comunque lo 0-100 in meno di 11 secondi, non è una stelvio ma neanche pretenderei performance troppo pompate.
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Ho provato a ricostruire la prossima Stelvio secondo le varie dichiarazioni di Imparato, è uscita fuori lei:
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12 minuti fa, DavideBS scrive:
comunque che sia un livello inferiore a 500x lo sappiamo noi sul forum ma agli occhi della gente la sostituisce.. anzi, tutti mi fanno notare che è più grande di quello che pensavano. Le forme e l'andamento di carrozzeria inganna, forse per il cofano anteriore più orizzontale.
Comuque concordo. In città (per Brescia) è proprio comoda, tanto che ultimamente la preferisco alla GLANon sostituirà 500x, ma de facto fa il lavoro di quest'ultima, con le forme stilistiche di quest'ultima, e con prezzi di listino del tutto simili.
500x negli anni si è ridimensionata molto nei contenuti e nei motori, ha perso l'awd(neanche quella phev di renegade/compass gli hanno messo), ha perso molte delle personalizzazioni che aveva negli anni(ora o la prendi strabasic o la prendi ultraccessoriata(sport)) e di recente ha perso l'ordinabilità di quasi tutti i motori(c'è solo il 1.5 mhev, che non accontenta né chi fa poca strada e vuole un motore a benzina per spendere poco di listino, né chi fa molta strada e ha bisogno di bassi consumi/coppia da motore a gasolio).
Non è solo una questione di fine serie, ma è evidente il tentativo di togliere dalla gamma un modello qualitativamente valido per lasciare il campo ad altri prodotti di altri brand nel portfolio, riposizionando Fiat verso il basso.
600 alla fine è solo 9 cm più corta, è larga uguale ed è 7 cm più bassa, ma con la stessa volumetria interna(bagagliaio in primis) e motori dalla potenza similare(1.2 100 cv o 136 cv vs 1.0 firefly 120 cv o 1.5 mhev 130 cv).
Se vi attaccate ai questi cm di differenza tra 600 e 500x, voglio vedere cosa mi direte degli oltre 30 cm in più di lunghezza che ha preso la G.Panda rispetto alla Panda 312. XD
Anche OF alla presentazione della 600 a luglio 2023 ha parlato di complementarità con 500x, della serie non vogliamo farla passare come sostituta di quest'ultima, ma nei fatti è così.
Perchè è così?
Perchè non ci sarà una 500x 2.0(forse quando sarà ora di calciorotare via dai listini questa 600, ma di certo non è una cosa immediata visto che il modello è nato l'anno scorso).
Quindi, semmai è il contrario di quello che hai detto, cioè che siamo noi del forum a pensare che 600 non sostituisca 500x ad essere in fallo.
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Se fanno come con la 600, Fiat in UE è veramente spianata.
Spero che se ne rendano conto...
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9 minuti fa, Alain scrive:
Uno stabilimento basta ed avanza per tutto questo…In più aggiungi Pomigliano che deve tirare a campare con la Pandina e la Tonale/Hornet.
Qualche stabilimento di riffa o di raffa finirà in mani cinesi, è da vedere quali.
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Infatti il milione di autovetture è il solito copium politico utopistico...
Forse al menestro, gli è sfuggito il "mezzo" milione di autovetture prodotte in Italia. XD
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Ma, questa cosa è vera?
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1 ora fa, stev66 scrive:
Zero stelle prese per la mancanza di adas.
Considerando che la sandero con gli adas ne prende due su cinque, dubito che questa panda faccia peggio, ora che gli adas ce li ha.
Esatto, penso che su Pandina valga lo sbatti di fargli ripetere l'NCAP, sopratutto se dovrà tirar dritto sul mercato fino al 2030...
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11 minuti fa, Alain scrive:
A proposito di dealer usa, preoccupante questo video, dove non c’è nessun dipendente, è vuoto.
I commenti sono da brividiAbbastanza palese che non abbiamo più voglia di vendere e fare auto.
Probabilmente hanno visto che il mercato sta andando verso una grossa contrazione e hanno tirato i remi in barca.
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Mi è capitato di vederla andando verso San Marino lo scorso sabato, dal vivo rende meglio che non in foto, ma nonostante tutto, la vecchia stilisticamente parlando è molto più gradevole.
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Che sia cambiata(per la milionesima volta) il criterio di assegnazione dei punteggi dell'E-NCAP?
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4 minuti fa, poliziottesco scrive:
In questi giorni stanno uscendo parecchi video su youtube o prove su strada sulla stampa digitale, sia della MC20 che della GT (Autocar addirittura ha una MC20 della propria flotta aziendale). Immagino in Maserati stiano spingendo tanto da ogni fronte.
Magari sono gli operai in CIG che stanno approfittando dell'offerta Maserati verso i loro dipendenti.
/s
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Cita«Caro/a collega, siamo lieti di annunciarti che dal mese di settembre avrai la possibilità di acquistare una nuova vettura Maserati a condizioni dedicate a te, ai tuoi familiari e ai tuoi amici». Martedì 10 settembre nella buca delle lettere dei 3 mila lavoratori (e non solo) delle Carrozzerie di Mirafiori è arrivata la mail di Stellantis che invita a scegliere tra i modelli Grecale, Gran Turismo, Grancabrio per il prossimo acquisto di una nuova vettura. «Potrai scegliere la configurazione che più preferisci i sul sito maserati.it, a eccezione di Fuoriserie».
«Non so se ridere o se piangere – afferma Giacomo Zulianiello, delegato Fiom e operaio delle Carrozzerie di Mirafiori – io in cassa integrazione guadagno 1.180 euro al mese, e queste vetture costano tra 80’ e 200 mila euro. Neanche se accetto l’invito dell’azienda di andare a lavorare come trasfertista in Polonia potrei permetterle». La crisi di Mirafiori ha quasi spento le Carrozzerie, dove si producono 500 elettrica e Maserati. I lavoratori sono in solidarietà fino a dicembre. E quindi si lavora a chiamata, quando ci sono ordini, e quando la linea si mette in moto. «Il problema è che nei prossimi mesi – spiega Zulianello - lavoreremo molto poco. Ci aspetta uno stop quasi totale di almeno un mese. Altro che Maserati. Facciamo fatica a mettere insieme il pranzo con la cena»Si può dire che la situazione è abbastanza grottesca?
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