Graziano68dt
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Qui s'intrecciano delle cause che danno da pensare alla situazione di Aprilia e le loro posizioni da anonimato in classifica. La moto presa di suo non sarebbe neanche male(vedo che è una delle poche che in rettilineo da' filo da torcere a quel miracolo ingegneristico di borgo panigale), ma c'è qualcosa tra la gestione strategica/piloti/assetto che non riescono a quadrare e finiscono per perdersi dietro le ducati e pure le ktm. Per loro fortuna vedo che le giapponesi sono in crisi nera(e ad IWATA e MINATO soprattutto due domande tocca che se le fanno, in 5 anni sono passati dall'avere una coppia moto-pilota imbattibile ad un team che se va' bene finisce le corse). Addirittura sento che HRC sta per pensionare l'attuale motore della RCV a favore di un motore in linea 4 cilindri mutuato dalla cbr 1000 stradale, una cosa del genere la si fa per tagliare i costi di sviluppo di un motore che sarebbe progettato solo per le competizioni, come l'attuale motore della RCV. Situazione pesante, e non per colpa dell'addio di MM93, tira proprio aria di abbandono dalla competizione.
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Una nota di demerito comunque vorrei metterla anche per certi piloti che si fan passare come fenomeni alle prime vittorie salvo poi disputare gp totalmente anonimi le settimane successive. Bastianini questo weekend non ha combinato veramente nulla, Miller non è possibile che non riesca mai a concludere una gara, le Yamaha non pervenute idem Honda, le aprilia mi sono sembrate le ducati post valentino rossi 2013, quelle che correvano assieme per posizioni di classifica da top 10. Onestamente qui nel 2024 spero ci sia un po' di gente che cambi registro, altrimenti è dura giustificarne la presenza nella classe regina. Menzione di disonore per la Dorna, ragazzi il campionato non può durare così tanto, questa settimana siamo a Dicembre e le condizioni di certe piste/asfalti europei ne risentono di questo. Oggi erano partiti in 24, sono arrivati in 11! Cara Dorna, possiamo renderlo un po' più corto questo motomondiale?Possiamo fare una pausa estiva più breve(quest'anno dalla fine di giugno alla seconda settimana di agosto non hanno corso)?Possiamo anche eliminare qualche GP con poca presenza(In Spagna 4 gp da disputare sono tanti, capisco che la MotoGP porta in dote una buona fetta di piloti, ma 4 GP è scandaloso)?
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In sesta a 130 km/h la panda 1.0 hybrid sta a 3200 giri(che per un 3 cilindri è una cosa niente male, è roba da 1.2 fire 69 cv quei giri al minuto a 130 km/h). Inoltre in una vettura del genere la velocità di punta massima oltre i 130 km/h penso che importi molto relativamente. E poi l'awd entrerebbe in funzione alla perdita di trazione sulle ruote anteriori, mica è permanente, ergo le prestazioni nell'ordinario non cambierebbero.
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Vabbe' JM89 non ha saputo reggere l'enorme pressione che aveva per quest'ultima gara, ma è una cosa abbastanza comprensibile. Complimenti a Pecco ma anche a JM89 perchè ha saputo mantenere viva la lotta per il mondiale fino alla fine(e non era una cosa scontata). Ora testa al 2024....
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Condivido in parte, però se al 1.0 gli si desse una spintarella non dico che sarebbe una degna erede della 0.9 twinair awd però per i tempi che corrono non sarebbe malvagia. Non sarebbe la macchina da fuoristrada onnipotente(vedevo certe pande 312 con il 1.3 mjet awd che con le gomme giuste andavano dove gli pareva, anche meglio di certe jeep come la renegade/compass), però è un aiuto a chi sta in montagna non da poco per cavarsi da certi impicci(fango/neve soprattutto) inoltre a STLA non costerebbe nulla. Una parvenza di senso sulla carta l'avrebbe, poi oh, se uno cerca un'auto con doti evidenti nel fuoristrada, tocca guardare altro.
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Scusate ma la faccia del mago Tavares alla vista di questa Topolino mi ha piegato in due. XD A cos'avrà pensato?A quanti soldi avranno speso per la vernice o per la partecipazione con Disney? 🤣 Ti prego @AleMcGir sò che puoi farci una magia delle tue da questa foto.
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Su Kenitra al 99% le commesse si fermeranno ai quadricicli Citroen/Fiat/Opel cloni di AMI e le 3 sorelle B suv long di C3 Aircross(sempre Citroen/Fiat/Opel casualmente). E' uno stabilimento da max 300 mila auto l'anno, tutte ste commesse se non lo saturano poco gli manca. Mentre un'eventuale Pandina my28 bev a Mirafiori avrebbe senso visto che la linea sarà già predisposta per farci la 500e(ma immagino ci sia spazio anche per Opel e Citroen), inoltre lo stato dovrebbe dare qualche incentivo corposetto(altrimenti la Panda al pomigliano col ciufolo che la facevano). Ciò detto, Pandina 324(a sto punto rinominerei già il thread) in versione 4x4 su firefly aspirato hybrid non è un'idea stupida, la rivale principale è la ignis con il 1.2 aspirato da 83cv e 107nm di coppia, la pandina avrebbe qualcosina in meno di cv e coppia(non di molto però, il 1.0 ff hybrid come coppia va' dai 93 nm di solo motore ai 103-108 nm di coppia con la batteria in supporto). Contando che la Ignis parte da quasi 24k(assurdo, è veramente una fucilata 24k per una macchina di 3.7m con motore aspirato fatta in ungheria) questa eventuale Pandina AWD sarebbe molto sensata a 20/21k di listino. La panda 169 per parecchi anni è stata disponibile con il 1.2 fire 60 cv aspirato e 4x4 cross, e un'eventuale 1.0 firefly della panda 319 4x4 avrebbe un rapporto peso potenza molto similare. L'awd della panda è molto rudimentale(ha il giunto viscoso, quanti kg aggiunge al peso complessivo della macchina, 10kg?20kg?).
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Siamo un po' ot, ma perchè darle in mano allo stabilimento di Kenitra quando faranno una linea STLA Small a Mirafiori per la 500e?Io non penso che nel 2027 su quella linea ci sarà solo la 500e my27 altrimenti l'è dura burdelli ammortizzare una linea produttiva per un solo modello. Comunque tornando un po' IT, Pandina my24(aka panda 324) alcuni la danno con il 1.0 firefly con possibilità di trazione 4x4, in pratica uno swap della 0.9 twinair con il 1.0 firefly aspirato. E' una cosa campata per aria oppure in STLA ci stanno pensando seriamente(visto e considerato che Panda 4 non avrà l'awd)?
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Ho un Cinquino 1.2 fire e6 no b/d temp del 2016 che sto tenendo come nuovo proprio in previsione di questo(38 mila km in quasi 8 anni). XD
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Per me hanno fatto casino nell'articolo pensando a due luoghi di produzione per la stessa auto, quando in realtà panda 4 base c3 e pandona base c3 aircross son due modelli differenti. Comunque chiamarla Pandina ha senso anche in un'altra ottica, è un potenziale modello in più in gamma Fiat per gli anni a venire. Avrebbe una parvenza di senso non solo continuare a produrre l'attuale, ma quando si dovrà passare al full bev sarà un attimo produrre l'erede sulla base della prossima 500e my27. Spero infatti che facciano un buon lavoro il 6 dicembre, visto che nel 2027 dovranno fare a mirafiori la 500e my27 su base stla, tanto vale farci altre auto gemelle(Pandina, Opel Adam/Karl, Citroen C1/Peugeot 108 giusto per citare alcune auto che non sarebbe stupido rivedere in giro tra qualche anno sulla scia di quanto farà renault con la twingo).
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Geniale rinominarla Pandina invece di panda classic che fa un po' troppo Old. Non ho capito cosa ci vada in Marocco se la versione ICE della Panda MY24 Base Citroen C3 oppure la Panda XL, visto che fino a poco tempo fa sembrava il posto dove produrre il Pandone B long Suv...
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Sto discorso si può fare con certi stabilimenti in piedi dagli anni 80(e manco tutti),questo qui invece è un hub aperto neanche 4 anni fa per componentistica mopar. Evidentemente se lo chiudono è perchè non serve più la componente ex fca mopar ergo non c'è stata manco la voglia di riqualificare la filiera per la componentistica delle auto STLA(da noi, mentre nella parte ex psa mi sembra che le cose vadano piuttosto bene).
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https://www.torinoggi.it/2023/11/22/leggi-notizia/argomenti/economia-4/articolo/un-altro-pezzo-di-stellantis-finisce-sugli-annunci-immobiliari-online-dopo-la-maserati-di-grugliasc.html L'annuncio online è stato ora rimosso, ma sarebbe vergognoso(oltre che uno spreco delle risorse investite dalla parte fca emea neanche 4 anni fa peer aprire questo hub) se venisse portata avanti anche questa cessione. Veramente STLA è questo? Veramente non è possibile in EMEA una riqualificazione di distretti produttivi che non siano sotto la parte ex PSA? La fonte è TorinoOggi, ma l'articolo è stato estratto da una notizia del Corriere della Sera. A sto punto bisogna vedere se il 6/12 ci saranno solo slogan o se si farà qualcosa di concreto da noi.
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Ecco quell'allestimento comfort è una scelta sensata, la base è veramente troppo base mentre la top era troppo costosa.
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Fonte: L. Reynes
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Se quei cm di differenza ti risultano rilevanti, voglio vedere che ci dirai l'anno prossimo dei 30cm in più di lunghezza e 15 di larghezza che prenderà il Pandone serbo rispetto alla 312. Su 500x non condivido, ci sono stati anni in cui in UE vendeva meglio di Renegade e portava a casa 80/90k immatricolate all'anno(con un picco di 100k vendute nel 2016). https://www.goodcarbadcar.net/fiat-500x-usa-canada-monthly-yearly-sales-figures/ La voglio proprio vedere questa 600 se farà quelle vendite li, a naso mi puzza di auto che alla meglio arriverà a 50k unità vendute l'anno(ma mi terrei basso per quando l'effetto novità sarà svanito). Il fatto che abbia un margine alto data la piattaforma economica, ultrasfruttata da psa con assemblaggio in uno stabilimento est europeo, risulterebbe una scusa per una possibile carenza di volumi. Avenger virtualmente costa uguale da produrre e temo che possa fare volumi ben più alti, il che sarebbe un brutto risultato per la sorella Fiat che dovrebbe costare qualcosa in meno proprio per vendere meglio. Vedremo comunque l'anno prossimo quando andrà a regime, il buon @4200blu dovrebbe tenerla monitorata.
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Ti darei ragione, se non fosse che il filone stilistico di 500 accomuna molto sia 500x che 600, oltre alle dimensioni non proprio dissimili: Assurdo comunque come sembra più moderna una 500x ben allestita rispetto ad una 600 con allestimento intermedio come la red. 🙃 Io ho in casa un cinquino del 2017 come seconda auto, gli voglio anche bene a sto marchio(di Fiat in famiglia ne abbiamo avute a iosa a seconda delle stagionalità). Sto cercando in tutti i modi di trovare qualcosa di positivo nella 600 ma non ci sto riuscendo. Ripongo speranze nel pandone, sperando che sia un po' più di un mero rebadge di c3 my24.
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Vabbe' ormai è andata, il mondiale pare abbastanza indirizzato. Comunque ottimo lavoro da parte di Pecco, se la pazienza è la virtù dei forti, questo ragazzo di forza ne avuta da vendere(nonostante abbia fatto qualche zero di troppo durante l'anno, un po' come nello scorso motomondiale). JM89 comunque meriterebbe un trattamento da ufficiale, ha avuto una crescita mostruosa rispetto a com'era 2 anni fa.
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https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2023/11/20/mimit-intesa-con-stellantis-per-tavolo-auto-il-6-dicembre_0fd50911-e56b-40b0-b879-8837adfb7b48.html
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In parte ti dò ragione, ma la macchina va' pure toccata con mano e guidata, 500x c'ha un pacchetto sospensioni molto differente, non è una macchina leggerina.... Era una macchina di segmento superiore nei contenuti al lancio, poi degradata per i soliti motivi che affliggono la Fiat Marchionniana. 600 invece nasce povera meccanicamente, il suo mild ibrido è comunque un passo indietro al mild ibrido firefly di 500x, e mi sembra pure una macchina studiata furbescamente a listino. Se non ci si accontenta della base per avere almeno cerchi in lega, qualche colorazione oltre al solito bianco/nero pastello(+700 euro!!), clima automatico ecc... si arriva a 30k. Mi direte che magari è figlia di un'epoca diversa, e sarei d'accordo. Ma il solo fatto che 600 e 500x si somiglino abbastanza palesemente e che quest'ultima verrà dismessa, fa pensare a molti che 500x sia sostituita dalla 600. Quando avevo visto il prezzo concorrenziale di questa 600 1.2 mild ibrida rispetto ad avenger 1.2 manuale ero abbastanza fiducioso, ma diamine sta macchina non c'ha nulla o quasi di serie.
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Io ci spero sempre, ma vedendo quanto 600 e 500x si somigliano, temo che la complementarità di cui si parlava tra le due auto diventerà sostituzione. Già ora il basso gamma di 500x(il 1.0 firefly e in certi casi il 1.3 mjet) verrebbe preso da questa 600 mild hybrid. Comunque per 24k di listino facendo un giro sul configuratore c'ho trovato una macchina abbastanza scarna(senza cerchi in lega, senza bracciolo, senza clima automatico, senza specchietti richiudibili elettricamente ecc...). C'è ragazzi, è un allestimento base nel vero senso della parola, roba da basso gamma Dacia. 😶 500x firefly hybrid per 3/4k è veramente superiore in tutto(in primis pacchetto assetto/sospensioni e direi anche motore essendo un 4 cilindri, ma toccando con mano Avenger direi che anche per spazio interno e qualità dei materiali/assemblaggi la dovrebbe spuntare 500x seppur come progetto si nota ormai l'anzianità decennale). Vendendo quanto sia scarna questa 600, mi viene il sentore che non vogliano spingerla troppo con i volumi di vendita a scapito delle sue sorelle Jeep/Alfa, perchè tanto avenger e poi alfa kid saranno la stessa macchina ma meglio rifinita e ben più costosa(e remunerativa per STLA). Comunque fossi nel manangement STLA ci starei attento ad essere così avidi negli accessori di serie, sono scelte che possono costare volumi e fatturati di vendita l'anno non proprio trascurabili.
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Beh le superb sono di segmento D, idem il Kodiaq, ed è roba che nel nord-est europeo vende bene...
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Non mi stupisce sinceramente, fino a quando possono venderla con meno roba inclusa in dotazione lo faranno sempre. Inizio ad odiare questo gruppo, c'hanno un'avidità che è senza pari, parliamo di una 208 allestita a festa a 25k di listino...
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Sta "new era" somiglia incredibilmente a quella vecchia...
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Ha le carte in regola per vendere bene, sopratutto ora che 500x è praticamente agli sgoccioli(vedo gli ultimi stock del firefly arrivare ora in conce). La 500x è una vettura migliore quasi in tutto, ma questo purtroppo è un periodo abbastanza nero per l'automotive. Anche questa base, se si trovasse in pronta consegna a 22/23k non è da sottovalutare in fatto di value, ha un motore moderno(e finalmente con questa benedetta catena al posto della cinghia a bagno d'olio), ha il cambio automatico, ha 4 ruote, 5 posti, 2 spechietti retrovisori, il tablettino in plancia, insomma ha tutto.
