skizzo_85
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sono d'accordo. tu l'hai saputa dire meglio di me.
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questa è una cosa molto furba. oltretutto vedo che sta balzando all'occhio anche dell'uomo comune la differenziazione che fanno tra Vignale, ST Line, Titanium, che è trasversale su tutta la gamma in pratica.
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beh, certo Skoda Superb comunque è tanta roba.
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l'utente Nico87 lo ha scritto stamattina. un suo amico ha fatto preventivi per Tipo Hatch GPL e Golf TGI e la Tipo era più cara. se ne parlava in quanto sembra strano a tutti. poi chiudendo l'OT su Golf, non è che "VW fa macchine più corte", io direi per fortuna sono ancora tra quelli che producono una segmento C con lunghezza contenuta, cosa che molti apprezzano quando la devono parcheggiare, visto che non tutti arrivano a casa e schiacciano il pulsante per aprire il cancello e la basculante del garage.
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non ci siamo per me. che sono un automobilista che preferisce hatch e station wagon, che una C hatch di FCA l'ha comprata nuova ordinata una decina di anni fa. non mi interessa fare il prezzo delle auto, ma siccome siamo su un forum che parla di automobili lo valuto dal lato cliente.
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già, ma erano gli anni novanta...
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ci sono C hatch generaliste che trasmettono chissa quale personalità e carattere? perchè a me sembra che Ford stia lavorando molto bene.
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infatti io mi riferivo a quanto detto da Nico87. se la Tipo Hatch GPL costa, in versione confrontabile con Golf TGI, di più (o uguale) come street price, non ci siamo. perchè poi viene fuori che Tipo la fanno solamente per pagare lo stipendio a quelli che lavorano nella fabbrica in Turchia, non è profittevole ecc, ma a me sembra se la facciano pagare. se qualcuno è un po pratico, qual è lo street price di una Hatch Lounge 1.6 diesel? e confrontato alle altre generaliste tipo Astra, Megane, 308, Focus?
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Quindi fatemi capire, tutte le 1.0 e 1.5 benzina e i 1.5 diesel Titanium e ST Line non avranno le sospensioni posteriori indipendenti? capirei sui 1.0 e 1.5 diesel versioni meno potenti, ma su una 1.0 ST Line da 125cv mi sembra un po fuori luogo.
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che bella cavolo.
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chiamala come vuoi, ma alla fine uno riesce a comprare una Golf "equivalente" e la paga meno di Tipo c'è qualcosa che non torna.
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io invece la wagon (come praticamente tutte quelle di segmento C) la trovo una balenottera culona...
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non so se si è capito, ma ultimamente è in corso una guerra ai motori diesel. qui c'è sempre stata
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18mila? 18.200 è il prezzo della Wagon 1.4 benza Easy.
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siamo su un forum di automobili e capisco possa essere quasi incomprensibile, ma ci sono parecchie persone, anche uomini, a cui della macchina frega tra il niente e il fino a un certo punto. ma sono quelli che al mare il prossimo anno non ci possono andare con la Focus. a questi l'Alfa Romeo non la venderai MAI, o almeno, ad oggi è uno scenario molto remoto. devi intercettare la clientela che oggi compra triade per mancanza (o quasi) di alternative, ma che è interessato all'automobile. sono tutti quelli che comprano premium? no, per questo devi riuscire a prendere un po di quelli che comprano tedesco ma badano all'automobile ma anche ingolosire un po di quelli che comprano la Focus e fargli cacciare il surplus.- 17735 risposte
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appurato che è quasi un frankenstein di roba già in giro, molto molto interessante.
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ma ci sono obblighi per far si che i marchi debbano avere lo stesso target e posizionamento di 50 anni fa? il mercato dell'auto cambia, e comunque non so cosa intendete, ma posso sempre imparare delle cose che non so. a me sembra che negli anni 60/70, a livello di produzione stradale, Ferrari faceva la 275, la Dino, la Daytona, la 400, la 308, la 512BB... Alfa Romeo nello stesso periodo faceva Alfasud, Giulietta, Montreal, Giulia, Duetto... cioè, Alfa era sopra Ferrari? io ho detto che ho capito il posizionamento che vogliono dare al marchio, e non lo contesto, ho solo dato una mia opinione su quello che vorrei fosse. anche perchè probabilmente non mi sono espresso bene: 1-ok, prendendo per buono senza discutere che prima AR fosse A, poi è stata per una ventina d'anni B (ma anche di più secondo me) e ora vogliono tornare a fare A. Alfa Romeo è sia A che B, e bada bene che io non ho detto che voglio facciano le 145 e le Mito forever. 2-e qui entra in gioco il fatto che non la sanno vendere, come dice Cironi. perchè la Giulia non la devi vendere per la percezione del marchio, ma per l'auto che è. di conseguenza come gestire questo ritorno è quello di cui si discute. io ciò che penso su quello che avrebbero dovuto fare per rendere più golosa questa prima nuova Alfa l'ho già detto più volte, chi decide ha fatto altre scelte, vedremo se il mercato gli darà ragione. ma secondo me continuano a farlo eh. cambiano senza cambiare. però cambiano. poi bene o male tutti i modelli fanno sugli 8 anni, con un corposo aggiornamento a metà carriera. se ne fanno di più o di meno sono casi particolari, A5 ad esempio. avercene. perchè era il classico appassionato con un reddito normale che decide di investire buona parte del suo budget nell'automobile, ovvero quello che dicevo io. e resto dell'idea che un marchio come Alfa Romeo debba tornare a essere l'oggetto del desiderio di questi (che magari oggi comprano rialzato), non del quadro/dirigentino a cui non frega niente e che tu gli dia BMW o Mercedes interessa solo per posizionamento sociale. Alfa Romeo per me non deve essere premium in questo senso del termine. poi ad oggi una Giulia è acquistabile da molti, e se fanno il "Giuliettone" dovrebbe essere il modello entry level della gamma, ancora più accessibile. è che qua leggo di robe che farebbero accavallare il marchio con Maserati se non piazzarlo sopra.
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sinceramente? mai sentito nessuno fuori da autopareri, e qualcosina su youtube nei soliti canali che fanno le prove, parlare di cruise adattivo, mantenimento corsia ecc ecc. figuriamoci se il cliente medio da segmento C di vario formato, va ad aggiungere optional da magari una millata per queste cose. se poi è una aziendale e fai mille km a settimana, è facile che tu li faccia mettere dalla società di noleggio e li paghi l'azienda. ma se le devi pagare tu... non facciamone una questione semantica, poco o giusto = meno della concorrenza generalista classica. così va meglio?
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magari un po meno diretto, ma sono d'accordo. sempre che un tanto al kg si compra il pane o le mele, ma se non è la gamma Tipo quella di un'auto "intelligente" che deve costare poco, resta veramente solo la Dacia, perchè ormai anche le coreane hanno più appeal a momenti.
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appunto. poi, preso atto del posizionamento che vogliono dare ad Alfa Romeo, devono sapere che ci vorrà tempo, pazienza e tanti investimenti (che devono provenire all'interno del gruppo da qualche gallina dalle uova d'oro) per poter raccogliere i frutti di questa idea del "meno macchine/vendute con margine". ah, io non trovo che Cironi in quell'articolo dica cose sbagliate, tutt'altro. e per me si capisce, moltissimo, di come sia uno che tifa Alfa Romeo con tutto il cuore. poi sempre riguardo al posizionamento, e so di dirlo in un forum di alfisti viscerali che mi daranno pollici versi e buuu, sono dell'idea che il posizionamento di AR deve essere quello di fare auto accessibili a molti (non tutti) ed essere l'oggetto del desiderio ANCHE di chi è l'appassionato, chi quell'extra budget lo investe nell'automobile invece di avere l'auto qualsiasi e un hobby costoso a caso. il posizionamento "puzzettino" per Alfa Romeo non lo capisco, è un marchio passionale.
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io ho visto un paio di Ibiza nuove, di cui una FR blu metallizzato molto bella. il fatto è che faccio veramente molta fatica a distinguerla dalla Leon, specie nella vista frontale.
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dietro anche io la trovo meglio e più caratterizzata. davanti, con il voler rinfrescare un design che aveva molta continuità (secondo me ben fatta) col modello del 2006/2007, sono un po inciampati. credo comunque che ci faremo l'occhio, non la trovo male per nulla.
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la prima Auris, versione HSD nell'allestimento con i cerchi più grandi faceva la sua porca figura, e se tenuta decentemente la fa ancora. fa molto effetto understatement tipo Golf della serie prima. era un periodo in cui alla Toyota non avevano ancora ricominciato a guardare Goldrake, Mazinga Z e Gundam.
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va be, io mi auguro che in questo anno e mezzo qualcosa per strada di nuovo, almeno formalmente, lo mettano. e che entro l'inizio del 2020 venga presentato ufficialmente un altro modello. anche perchè qua probabilmente ci stiamo dimenticando che l'orologio continua a girare, e Giulia è stata mostrata praticamente 3 anni fa ed è in vendita da 2. Stelvio è stata presentata un anno e mezzo fa ed è in commercio da oltre un anno. e nel 2018 in strada non ci va niente di nuovo e forse non mostrano niente...
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non so se volutamente, ma hai preso altre due auto che con la Yaris condividono il fatto di essere ormai a fine corso e meno appetibili di molta concorrenza. la Yaris ha l'unicità della versione ibrida, diversamente è ormai molto poco interessante.
