VINCENZO83

no..hai ragione. la colpa è stata mia. il fatto è che non mi andava giù di dover sostituire l'intera frizione(o meglio,spendere più di 200 euro)per una cosa che si spacca pure se la tratti bene. in effetti mi è andata bene. però dai...alla fin fine ho sfruttato la frizione per altre migliaia di km.almeno(mi auguro)riesca ad usufruire un pò più di questa. a proposito,una curiosità: da quando ho sostituito la frizione,il pedale è leggerissimo.La corsa è lunghezza,però,mi basta premere circa solo 1/3 del pedale per entrare le marce senza alcun problema. quindi....se io,ad ogni cambio marcia piuttosto che premere il pedale sino alla fine(inutilmente)lo premo quanto basta per inserire correttamente le marce,in teoria,dovrei avere meno possibilità di spaccare nuovamente lo spingidisco(o almeno in meno tempo)...giusto? perchè..da ciò che mi ha spiegato il meccanico(facendomi vedere lo spingidisco rotto,la frizione e il cuscinetto)ad ogni premuta di pedale forzo quella sorta di molla a stella(lo spingidisco appunto),ma se io nn lo forzo fino in fondo....quindi..dura di più...o non cambia nulla? boh..voi che ne dite? grazie

carissimi..il momento è arrivato sul serio. la frizione della punticella ha mollato. abbiamo iniziato questa discussione 8000 km fa. dopo rumori apparsi,spariti,tornati,cambiati e spariti nuovamente,dopo che ho viaggiato per tutto il ferragosto in lontane città da casa,percorso circa 900km in pochi giorni....giunto a casa le marce non sono entrate più. lo spingidisco ha ceduto definitivamente,sono arrivato dal meccanico con la sola prima(erano 2 km di distanza)e questo ha sostituito il kit frizione intero. marca valeo durata lavoro:5 ore prezzo totale:220euro. e cosi andò via la frizione ....con i suoi 108.000 km sulle spalle. ah....ho visto lo spingidisco.....si erano rotti tre dentelli. la frizione non era in ottime condizioni..ma ancora sarebbe potuta andare.... cmq...ormai.... ciao a tutti raga!

informo gli amici del forum che sn giunto a 106.000 km e la macchina continua ad andare. il problema era ricomparso per qualche istante e poi nuovamente..magicamente.....sparito. io continuo a pensare che si trattasse di semplice mancanza di lubrificazione di qualche molla...probabilmente quella spingidisco. ma la sostituzione...ad oggi si è rilevata ancora inutile. ciao

le ferodo premier vanno bene. il problema del fischio cmq può essere dovuto a un rodaggio non molto buono(con surriscaldamento precoce)dopo averle montate. ciao

ciao. scusate..... io non faccio il meccanico..ma ben altro. però,avendo seguito un corso sulla ricarica del clima e analizzando ciò che afferma 147 bis,noto un problema di fondo. se dice che per la ricarica del clima ci vogliono 30 minuti...siamo già fuori strada.infatti,per fare bene una ricarica,trenta minuti è il tempo di base,necvessario,per effettuare "il vuoto"al circuito dell'impianto.....che dovrà solo successivamente essere caricato. mettere più liquido(senza dunque aspettare i trenta minuti di vuoto)causa l'impossibilità di raffreddare. si consiglia infatti...di mettere anche meno refrigerante....piuttosto che una quantità maggiore. per cui..la ricarica..mi sembra sia stata fatta male. seconda cosa.-....penso che sia più probabile un problema al pressostato(situazione da considerare dopo aver escluso la prima...e cioè...una ricarica fatta male...o la perdita potenziale di liquido dal circuito.....che a quanto pare....in trenta minuti non è stata possibile verificare). ciao

riapro questa discussione dopo alcuni mesi e vi fornisco degli aggiornamenti. dall'apertura del presente topic ad oggi ho percorso ben 3000km(e forse qualcosa più). il forte rumore tipo "trak"premendo la frizione è scomparso quasi completamente. per cui..le teorie secondo cui 1.era da sostituire immediatamente 2.non sarebbe scomparso 3.mi avrebbe lasciato a piedi erano tutte false! l'auto continua ad andare....il rumore non c'è più e io continuo a sfruttare tranquillamente la frizione(che va bene)a più di 100.000 km riguardo marloro...ti do alcuni prezzi dei pezzi di ricambio 1.€50,00 a gomma ,sostituendole con le goodyear 2.€20,00 pastiglie ferodo 3.€12,00 4 candele bosh 4.€ 30,00 4 l di olio motore selenia 5.€250,00 guarnizione testa 6.€250 frizione(kit completo) 7.€8,00 filtro aria motore 8.€15,00 filtro abitacolo 9.€18,00 spazzole tergicristallo questi sono i prezzi delle cose di cui mi sono informato o che ad oggi ho sostituito. spero ti siano utili ps.porta la macchina dal meccanico,o falla toccare da lui.....solo se reputi che sia realmente indispensabile! altrimenti....continua a camminarci...fai i normali tagliandi di manutenzione e sostituisci i pezzi solo se non ne puoi fare a meno. ciao

allora: io non ho mai detto che la gente debba lavorare senza essere retribuita. non ho detto che cercavo o cerco favori dai meccanici. ho solo detto che vi era una sostanziale differenza di prezzo.Ah,entrambi mi hanno detto che avrebbero messo la frizione valeo(per cui avrebbero usato stessi materiali ). se poi mi viene chiesto ,pur se implicitamente la mia opinione sul costo della potenziale riparazione,penso sia democraticamente giusto esplicitare la mia opinione sul fatto che sia cara.Non è una lotta o una accusa esclusiva contro i meccanici,dato che sappiamo benissimo che il caro prezzi è su tutto ormai.E penso che prima con 150.000lire la frizione la cambiavi.Ormai è il doppio su tutto,questo è risaputo.Io mi sono focalizzato su questo solo ed esclusivamente perchè qui parlaimo di auto e quindi di meccanici. se poi vogliamo giustificare tutto e tutti è un'altra cosa. io mi sento di criticare e critico. un agente di polizia che rischia la vita,un muratore che potrebbe cadere dal 5°piano ecc ecc,ti assicuro che non svolgono il proprio lavoro col pensiero e nonostante tutto,non guadagnano 150 euro in 3-4 ore. per cui...le battutine sulle carte e la panchina.....puoi anche tenerli per te.....perchè se ci tieni a sapere,ho avuto a che fare con un elevato numero di persone che svolgono lavori diversi ,rischiosi e mal retribuiti.Di conseguenza.....se parlo..so cosa dico. cmq,poichè non è mia intenzione continuare su questa discussione,che poco ha a che fare con il problema iniziale,vorrei chiuderla qui,o aprirne una con intendo preciso e definito. ringrazio "gamera one",per essere uno dei pochi che continua a focalizzarsi sul nocciolo della questione. il rumore cmq,non lo fa appena stacco la frizione,ma appena la premo.Circa un centimetro prima della fine della corsa ,premendo ,appunto. le marce entrano bene. il pedale è morbido. il rumore non è un cigolio,ma, una sorta di "trick"(un rumorino di molla che scatta). grazie mille.

se ho rotto la frizione,la sostituirò.non è quello il problema. ho solo voluto evidenziare la poca correttezza dei due meccanici in questione,circa la differenza di prezzo da pagare,nonchè,la loro poca convinzione nell'esplicitarmi il danno in questione. ovviamente al secondo non ho assolutmente detto di aver fatto visionare l'auto da un meccanico precedente. riguardo la durezza...ormai sembra essere passata(ma in fondo è stata presente solo per un breve tragitto). il rumore,invece continua ad essere presente a fine corsa pedale.Ogni tanto è piu' forte,ogni tanto meno presente(e a volte per un pò assente). dato che le marce entrano con precisione e senza forzarle assolutamente,come il primo giorno dell'acquisto,pur addiririttura senza premere a fondo la frizione(e dunque evitanto di sentire lo scatto a fine corsa),continuerò a tenere il tutto cosi come è adesso,senza sostituire alcunchè almeno per il momento. grazie. ciao

che siano giustificati....è pur sempre relativo. certamente stiamo pur sempre parlando di una utilitaria. infatti...se calcoliamo che un soggetto acquista una utilitaria,soprattutto per risparmiare(in benzina e costi di manutenzione),la sostituzione di un normale componente di usura,a più di 500.000lire mi sembra un pò troppo. se il costo della frizione è di € 150,altre 150(e più probabilmente)rimarrebbero in tasca al meccanico per la manodopera. ricordo e pongo in evidenza,che 150 euro sono pari a 300.000lire. ora....se il meccanico,smonta e rimonta il tutto in ...facciamo 4 ore(penso che bastnoi no?!)in una giornata potrebbe smontarne e rimontarne circa tre(con ricavo netto di manodopera di € 450,00 pari aun un milioncino quasi. dunque..mediamente in una settimana potrebbe cambiare 15 frizioni (150 X 15 =2250 euro).ma ovviamente ciò sarebbe quasi del tutto impossibile(anche se in un mese forse non lo sarebbe in fondo). di conseguenza il ricavo sarebbe più che buono,se paragonato,altresì,allo stipendio medio di un italiano pari a 1200euro. per cui...per iniziare(al di la dei pareri di parte ,derivanti dal fare parte di una certa classe professionale)riterrei che la mia opinionabile idea di un esagerato prezzo rispetto all'auto,sia del tutto fondata e poco criticabile sul piano oggettivo. a ciò,aggiungo che la mia critica iniziale(pur se adesso sostenuta dalle suddette esplicitazioni personali)non era tanto il costo della manodopera,ma il fatto che un meccanico(a distanza di 5 minuti dalla'altro)per la stessa auto,ti faccia un preventivo di spesa sostanzialmente diverso.E con ciò non vorrei ostacolare il rispetto delle leggi del libero mercato,quanto piuttosto,la lealtà ,onestà e rispetto per il cliente. è assurdo che per un meccanico il tutto ti costi 250 ero,mentre per l'altro,"qualcosa più di 300 circa". una differenza di 50-60-70 euro non è poca per svolgere il medesimo lavoro. concludo,ponendo in evidenza,che ci siamo allontanati daal problema iniziale di base. e cioè,quale possa essere il reale problema dell'auto. reggispinta? pompa? grasso mancante? molla un pò dura(ma che non causerebbe problemi)? grazie mille. e chiedo scusa per la mia prolissità.ma ci tenevo a esplicitare il mio pensiero.

ciao. si..avevo intuito potesse essere quello che mi dicevi tu. cmq no....non perde neanche una goccia d'olio.anzi...era abbastanza secco. il fatto è che il grasso,non smontandolo,posso metterlo sono superficialmente. e poi la cosa strana è che ssta cambiando un sacco di rumori; prima il "crack"ad ogni premuta di frizione poi nulla. poi un pò spugnoso ma silenzioso. poi il crack solo se a motore acceso. poi solo un piccolo rumore. mah! e a tutto ciò si associa altresì,una diagnosi "strana"e poco convincente di due meccanici,che ipotizzano un problema del reggispinta (con possibilità che lo stesso mi lasci a piedi)e una spesa di 250euro per il meccanico generico e più di 300 per quello fiat. cmq..io per il momento ci cammino.....vediamo che succede. cmq ragazzi,noto che c'è davvero poco da fidarsi dei meccanici. e poi,anche volendo....300euro di frizione per una banale utilitaria è pazzesco.....più di 500.000mila lire. e se era un mercedes dovevo farmi il mutuo o dare gli organi?! mah.... cmq ragazzi..aspetto ancora vostri consigli....almeno mi chiarisco le idee e ci aiutiamo tra noi grazie

raga....vi prego di darmi una mano. vi racconto le ultime novità. ieri pom,prima di partire,ho ripulito quella sorta di pistoncino che si vede scorrere dal vano motore premendo la frizione.L'ho ingrassato e vado. percorro 65 km e la frizione era perfetta.morbida e senza nessun rumore. mi fermo e a motore spento ,premendo,rifà il rumore. incaz**** riparto.ad un certo punto...totale silenzio. la frizione diventa un pochino più duretta(ma pochissimo)però,silenzionziosissima. ora mi chiedo!?raga.....che caspita può essere questo difetto! io nn so più che cosa fare.....

ragazzi adesso non crederete a ciò che vi dico. ieri decido di portare l'auto da un meccanico(sconosciuto).Gli spiego il problema e senza neanche provare la macchina,senza conoscerla ecc,a distanza di 10 metri mi dice "è il reggispinta!va cambiato tutto!costa circa 250 euro!"poi preme la frizione e dice "si,è come pensavo". decido allora di andare alla fiat. Il meccanico mi chiede di spiegare il problema,noto che è titubande,a quel punto sale sull'auto,preme la frizione a motore spento(e il rumore è maggiore),accende il motore,ripreme e constatando che il rumore è minore,inizia a dubitare su cosa possa essere.a quel punto guarda i chilometri,vede i miei 102.000 km e dice con fermezza"è il reggispinta!tutto ti costa attorno alle 300.000 euro!!"e aggiunge :"ancora puoi camminarci,ma se non la cambi,a breve ti lascia a piedi". giunto a casa,lavo l'auto,apro il cofano motore e pulisco il pistoncino(un piccolo ferretto che vedo scorrere premendo il pedale frizione)Obbiettivamente è molto incrostato,lo pulisco,metto un pò di svitol,tolgo una piccola guaina che fa da coperchietto e lubrifico anche li con un pò di grasso.Ragazzi,vi sembrerà assurdo,ma per un bel pò il rumore è sparito.Però,non potendo pulire e ingrassare l'intera l'evetta,il rumore pian piano ritorna. per cui vi chiedo:potrebbe essere questa piccola cavolata,piuttosto che essere realmente lo spingidisco?? secondo voi ,mi lascia seriamente a piedi? ps.ho provato l'auto in accellerazione,in salita e a cambiare marcia velocemente in sorpasso:è tutto normale,non slitta.Il pedale è morbido. l'unico piccolo problema è quello scatto a fondo corsa,che per un pò ho eliminato con grasso. io penso che i due meccanici hanno tentato di prendermi in giro.che ne dite?

Ok.grazie. Dunque Non è Una Cosa Che Posso Risolvere Da Me(tipo Con Un Pò Di Svitol O Grasso)? E La Pompa O Cilindretto Quanto Mi Verrebbero A Costare Secondo Te? Grazie 1000 Ciao

salve ragazzi! la mia punto 1.2 benzina del 2001,da qualche giorno accusa uno strano problema; in pratica,in alcuni momenti,premendo il pedale della frizione a motore spento,sento uno strano "scatto"dello stesso. a motore acceso ciò non accade,però non è più soffice come prima,ma sembra ruvido durante lo scorrimento. sapete cortesemente dirmi quale possa essere il motivo e se vi è un modo per intervenire e risolverlo facilmente? grazie a tutti ciao

ragazzi,vedo che la discussione ha preso vita in maniera davvero seria. cmq,l'auto è stata sistemata. qualcuno mi ha chiesto quanto mi è costato: €230,00 ed è stata sostituita la guarnizione testata la cinghia distribuzione cinghia alternatore cuscinetto cinghia smerigliatura delle valvole. il liquido l'ho portato e pagato precedentemennte,acquistandolo prima. il meccanico mi ha detto che nell'autoricambi vi erano due quaalità di guarnizioni testata:lui ha scelto quella più costosa,affinchè duri di più. sinceramente,anche una banale risposta dalla fiat,alla mia lettera,sarebbe stata una forma di cortesia verso un cliente.ma ci avrei scommesso che non avrebbero mai risposto.....figuriamoci. ragazzi....devo però chiedervi una cosa.nonostante il motore sia tutto ok(dalla sostituzione ad ora ho percorso 590 km ,e sto cercando di fare un buon rodaggio ,evitando surriscaldamenti ecc), sento provenire una leggera vibrazione intorno (ed esclusivamente)tra i 2100 giri.essa proviene dallo spazio(almeno sembra)tra cruscotto e parabrezza.ma la cosa più strana è che aprendo e tenendo aperto il cofano motore,esa scompare del tutto. sapete dirmi di cosa potrebbe traattarsi? grazie 1000 a tutti