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Caro Taurus, permettimi di dirti che spesso non comprendi bene il sigificato di quanto viene scritto dagli altri forumisti. Forse il tuo perfettibile italiano non ti consente di comprendere bene sfumature e significati e al tempo di esprimere come vorresti, il tuo pensiero. Quello che dimentichi spesso, troppo spesso, è che ognuno ha il diritto di manifestare le proprie opinioni ed i propri pensieri ma che, soprattutto, ognuno di noi che utilizzi questo Forum per parlare di auto, ama l'Auto, ama l'Auto Italiana e se esprime qui sopra le sue considerazioni è perchè ha qualcosa di propositivo o di critica verso qualche cosa che per lui non funziona, da esporre. Tu parti sempre a spada tratta, difendi le tue scelte e, naturalmente, quelle dell'azienda che ti dà da mangiare ma dimentichi che qui scrivono spesso utenti normali della strada, persone che hanno acquistato i prodotti delle tue aziende a caro prezzo e con sacrifici e che si sono rivolti al prodotto italiano in primis, presumibilmente, perchè amano acquistare italiano. Personalmente ho avuto modo di avere 15 auto nella mia ultra trentennale esperienza di guidatore e di queste solamente 3 volte ho acquistato estero, senza infamia e senza lode. Prima di gettarti a capofitto nel contestare le dichiarazioni altrui, cerca di comprenderne bene lo spirito, l'assunto e non prendere quello che viene espresso solo ed unicamente come critica. E se alla fine fosse veramente una critica, non t'arroccare nel difenderla a tutti i costi come se avessero offeso tua madre, ma cerca di apprezzarla e utilizzarla come suggerimento per migliorare i tuoi, i vostri prodotti. Grazie per avermi dedicato attenzione nel leggermi.

Quoto in toto quanto asserito da Il Fusi e aggiungo che se andiamo all'estero, basta andare in Svizzera, tutte ste italiane che girano non è che si vedano. Non che AR fa pagare tanto le sue auto in Italia x venderle a basso prezzo all'estero? Non credo e m'auguro vivamente di no però continuo a ripetere e lo ripeterò fino alla noia che non è il prezzo alto che fa la qualità. Certo siamo il paese più esterofilo che ci sia, vedo più molte Clio nuove che non GPunto e questo mi rode enormemente ma se non frega niente a Fiat che tanto ha lo Stato che l'assiste...

Purtroppo devo aggiungere anche perchè per molti la filosofia tedesca dell'auto è uguale a qualità. Il piacere che provo io nel guidare la mia 147 è ben poca cosa rispetto al senso di appagamento e fiducia che ha il mio collega nel condurre la sua "A" con la quale non farei mai cambio. A suo dire la mia 147 costa troppo mentre la sua A è regalata per quello che offre! Cosa offre? qualità, robustezza, finitura, sempre a suo dire, che la mia non ha, a suo dire. Io però ne sono soddisfatto/issimo anche se ho speso tanto per averla ma quanti spenderebbero tanto per avere la 149 e non spenderebbero meno per guidare la BMW 1? Che ha classe, qualità e non se rompe, dicono loro? Purtroppo viviamo molto di leggende metropolitane e la qualità tedesca è una di queste come lo è quella della non qualità delle italiane. Però non certamente facendo pagare di più le auto che la miglioriamo. Dovremmo farlo e dimostrarlo con i fatti, offrendo come e più della concorrenza.

Scusate ma non è assurdo pensare che se i prezzi sono alti il prodotto è buono????!!!!Prima dimostrate che lo sia, poi aumentate i prezzi. Mi sembra una gran cappellata anche perchè nel frattempo mi prendo una BMW 1 che so che è buona, no una che deve ancora dimostrare di esserlo e che però pago molto di più. I valori aggiunti all'atto dell'acquisto non so quanti li valutino, tipo i tagliandi gratuiti e la garanzia che vale 5 anni, quando tutti pensiamo chissà se fra 5 anni ce l'ho ancora. Intanto la 3 vende e vende alla grande, la 159 le darà pensiero secondo voi? Bah, forse in Italia, all'estero non credo proprio; così l'AR continua a perdere quote in modo drammatico ma nessuna paura, la 149 la pagheremo più della BMW! Per me sono considerazioni semplicemente pazzesche, assurde e mi spaventa che in Fiat si possa pensare a questo modo. Spero che sia solo Taurus a pensarla così e che non sia condiviso il suo pensiero altrimenti la vedo tragica. O forse si vuole far affondare definitivamente l'Alfa?

ot ma la 147 GTA esiste ancora nei listini Alfa? Nel sito A.R. non ne ho trovato traccia

Non ci sto! Sono sempre convinto che l'Unione fa la Forza ma anche che un bel ventaglio di offerte fortifica ancora di più questa forza! Altrimenti siamo e resteremo succubi dello straniero. Io amo l'italiano, voglio guidare italiano continuo a trovare nell'italiana la risposta alle mie esigenze. Ho una 147 e spero di averne ancora ma non credo che il resto della popolazione italiana la pensi allo stesso modo. Altrimenti non avremmo la Focus declinata in 3/5 p e sw, non avremmo la Golf 3/5 e altro, non avremmo la Megane 3/5 p e altro etc etc ah già però, l'Alfa non è generalista....

Potremmo aggiungere anche e banalmente che è pure un fatto di moda. Ho sentito che avremo ancora una Golf sw, dopo la Plus, la 4x4, la Country, la 3V che anche se si chiama Jetta, sempre Golf a 3V è. Ma MR Piedistallo Taurus sostiene che l'Alfa non è una marca generalista e se ne devono essre accorti anche in Europa visto che sta vendendo il 30% in - rispetto agli altri anni. Che bello era vedere telefilm austriaci o tedeschi con i protagonisti alla guida di possenti e belle Alfa. Torneranno i ns eroi a guidare italiano?

Anche se a distanza di giorni torno sull'argomento per ribadire un concetto che non mi sembra sia chiaro, cioè la diversificazione, la voglia di acchiappare più clienti possibile con il minimo impegno possibile. Se insisto su quest'argomento è perchè penso a quanti vorrebbero una 147 o 149 ma a loro appare troppo piccola o poco versatile. I 10 cm in più di una 159, aldilà del costo ben maggiore a meno che la 149 non lieviterà tanto anche di prezzo, sono utili nei ns box, nei garage, nei parchegi in strade di tutti i giorni. Sono, in una parola, funzionalità e qui sembra che Taurus e Co. se ne stiano dimenticando. Forse una 149 sw non serve ad un cavolo, forse sono solo io che la vedo, resta però il fatto che mentre leggiamo che gli altri cercano di ampliare al massimo la rosa dell'offerta, noi restiamo immobili a pretendere di vendere quello che vuole il produttore, non quello che vuole la clientela. Adesso che sia 149 sw o qualche altro cazzo di auto, resta la spocchiosità Fiat di dire io ti do questo, se ti sta bene, ok altrimenti fai come ti pare e visto come vanno le cose, sembra che il mercato FA come gli pare! Ho reso l'idea Taurus o resti della stessa opinione? Sicuramente si, sei Fiat/Alfa e figurati se ti sconfessi ma a me st'idea balorda del polo del lusso Alfa Maserati mi sembra 'na stupidata! Forse era meglio Lancia/Maserati. Ma questo è un altro discorso. Io però Taurus sono un acquirente e tu sei filo produttore e ti dico che a me serve la 149 sw, sono affari miei perchè. Non la trovo? Ok ripiego su una altro modello, magari estero. E se tutti facessero così?

Io sono e resto del parere che è meglio diversificare al massimo e proporre una rosa più ampia di versioni per tutte le vetture, allontanando la voglia di straniero che offre quello tutto ciò che voglio, questo è il concetto che non mi sembra ti sia chiaro! Quei 10 cm che dici tu potrebbero valere moltissimi euro di differenza e permettere di vendere quello che altrimenti non venderesti, questo non comprendi Taurus. Se non mi posso permettere una 159 sw ripiego su una 149 sw e se questa non c'è vado alla concorrenza o forse all'Alfa se uno non può permettersi una 159, arricciano il naso e fuggono via schifati, sussurrando "puah, plebei!"

Certo infatti in passato queste case si facevano una bella concorrenza pur appartenendo a 3 filoni diversi con la democratica Fiat, la sportiva Alfa e la lussuosa e tecnicamente avanzata Lancia dell'epoca. Intanto però facevano muro, con questa possibilità di scelta, anche contro le straniere di certo meno agguerrite che non oggi. Chissè perchè adesso questi non sono più cocetti validi ma addirittura, come dici tu, non si devono dare fastidio tra di loro, poco importa se le Case starniere sono al 70% del mercato. Sono arciconvinto che solo allargando il più possibile, anche con versioni derivate, l'offerta, gli italiani riscoprirebbero le auto nazionali, come stanno facendo proponendo loro prodotti validi.

Lo stesso pensiero che guida la MB e la BMW, vero? Continuiamo con la logica dell'elitarietà ma penso che un 20% di risparmio per un possibile compratore non farebbe male e allargherebbe l'offerta anzichè dirottarla magari su una A3 5 porte. Chissà perchè le altre Case non la pensano affatto così e propongono versioni su versioni delle loro vetture fino a coprire tutti i segmenti. Se mi parli di mancanza di fondi per realizzarla forse è più reale. Allora potrebbe valere pure per la berlina, che proponi a fare la 149, tanto c'è la 159!

M'auguro solamente che questo scempio rimanga nascosto dentro un garage sperduto! Come prototipo della nuova Hiunday coupe potrebbe pure essere quasi buono ma come Ferrari è addirittura peggio della Scaglietti. L'aver lavorato tropppo per l'asiatici ha purtroppo perso x sempre Giugiaro. Farebbe meglio a dedicarsi ad un restyling della Croma ma anche per questo ho paura.

e la 4x4 abortita dalla 147? O la presenteranno due mesi prima della 149?

Sarà sempre a 2 e 4 porte? Avrà versioni derivate, magari la sportwagon? Ci sarà una versione GTA solo esteticamente (tipo la M1 sport x intenderci)

Oddio n'antro pò è mejo questa della vera!!! Anzi E' mejo.

Bene così si lascia via libera alla Clio! Non credo che la 159 possa avere delle pretese in questo senso a meno che nel Gruppo non decidano di fare tanta "pubblicità" occulta(ta) La Croma invece non viene messa per nulla in lizza? Non potrebbe essere l'arma vincente avendo avuto il coraggio di lanciare appunto, un nuovo filone di auto? Per quanto concerne il MS ricordo che due anni fa c'era x esempio la Stilo ristilizzata come novitò Fiat e poi non dimentichiamo i prototipi della Simba, della 4x4 e della Panda-Suv e della Suv. Forse sbaglio, non ricordo bene ma la stessa Fulvia coupe non era in prima al MS?

Mancano praticamente due mesi esatti al Motor Show, mesi che voleranno via veloci. Cosa ci proporrà quest'anno? Su 4R c'è scritto che intanto la 159 sw sicuramente non sarà presente e quindi, oltre ad un summa di tutte le novità e concept visti finora, cosa potremo aspettarci? Stessa domanda per l'auto dell'anno. Proviamo a vedere quanto siamo bravi ed esperti, azzardiamo delle ipotesi.

Il dilemma secondo me è diverso. Ammesso che questa 16 sia una media 4x4, resta il discorso che in Italia non abbiamo una Suv! Se veramente della Kamal non se ne parla o se ne parla in termini assolutamente troppo elitari, chi vuol salire su n Suv tradizionale, dovrà gioco forza rivolgersi ancora ad un mercato estero. Non credo che chi sia intenzionato ad acquistare un Rav4 ripieghi sul 16 che invece avrà tutto un altro tipo di clientela. Ne consegue che questo buco che abbiamo resta tale. Avremo scoperto forse in filone nuovo, me l'auguro ma quello in auge adesso resta scoperto.

Beh Taurus come sappiamo, queste lievitazioni sono dovute soprattutto ad un adeguamento alle normative internazionali, sull'impatto verso i pedoni. Assistiamo così ad un allungamento dei musi e di conseguenza della lunghezza di un'auto, senza ripercussioni sull'abitabilità. La Clio, la Punto, la Yaris anche se vogliamo, si sono già adeguate ed in futuro penso lo faranno anche le altre, Corsa compresa. Magari offrendo ancora la vecchia Punto, Fiat vuole anche soddisfare coloro che giudicano per tanti motivi, troppo grandi le nuove proposte. Inoltre un'auto affidabile, oramai più che collaudata, ottenuta ad un prezzo non elevato, a chi dell'auto ne fa un uso limitato e non intende cambiarla spesso, può far molta gola, più di 100000 cinesi vendute a basso costo. E non ultimo magari si vuole tenere impegnati in una produzione oramai avviatissima, una stabilimento a cui non si saprebbe cos'altro far produrre. Ecco di motivi validi per continuare a produrre la vecchia Punto ce ne sono ma che la Fiat pensi ai clienti ed al valore dell'usato è come affermare che il sole è verde!

perchè trovo assurdo che Fiat pensi ai Clienti (sarebbe la prima volta!), come qualsiasi altra Casa del resto. Credo che chiunque abbia acquistato una Punto negli ultimi mesi sapesse che stava x uscire il nuovo modello e forte di questo abbia tratto i suoi vantaggi in termine di prezzo. Per me è più facile immaginare che si siano prodotte un numero superiore volutamente di auto per dare quest'impressione e riacquistare forse anche un pò di fiducia da parte del consumatore. Sarebbe interessante vedere quei telai quando sono stati prodotti, o le gomme. Non mi sembra un'idea tanto strana, poi e non la vedo nemmeno tanto sbagliata, anzi. Ci saranno anche "aficionados" che vogliono ancora Punto ma trovano la nuova troppo grande per le loro esigenze

a mio parere la Punto II non rimane in produzione ma svendono quelle giacenti sui piazzali! Una sorta di km 0 senza prima immatricolazione!

Non è affatto vero che il cliente generalista Opel non voglia questo o quell'altro. La realtà è diversa ed un auto come la Meriva, cioè "economica" offre tutte quetse possibilità di migliorare il prodotto. Che si voglia qualcosa di più si evince anche dal fattoc he pure la Modus offre accessori che non c'entrano nulla con i monovolume fa famiglia ma esaltano lo spirito sportivo. Ricordate quel concept di Idea esposto al Motor Show qualche anno fa? Quanto di quello che proponeva è stato tradotto in realtà? Infine penso che la Meiva dia un'idea (scusate il gioco di parole) di auto più proporzionata, più larga e più lunga e quindi più appoggiata al suolo che non le sorelline Fiat, alte e strette. Personalmente specie la Musa, mi piacciono da matti ma al vivo non trovi più tanta praticità

da quanto ne so non avremo nemmeno la presenza della 8C spyder! Meglio così non avremo bava alla bocca

Certo è sconcertante vedere che un'auto in cui nessuno quasi più crede e che non è nemmeno publicizzata tipo la 166, data più volte anzi per morta, riesce a vendere ancora abbastanza bene, più di 200 esemplari/mese e questa, nuova splendida super etc etc a malapena arriva a poco più di 50. Se solamente c'avessero creduto un pò di più e prima, avremmo avuto forse anche noi la nostra bella ammiraglia ma io credo che la Thesys paghi anche lo scotto del flop K.