Phormula
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Premimness la Golf, ma chi vuoi prendere in giro? Forse in qualche località di provincia, qui a Milano l'ultima Golf con l'immagine premium è stata la IV. Oggi se vuoi fare il premium low cost ti prendi la Classe A o la Serie 1 barbon edition con il tre cilindri... Vai in Germania (o nella maggior parte dei paesi europei) e prova a dire ad un tedesco che una Golf è premium mentre una Astra o una Focus sono generaliste. Volkswagen stessa, nel suo sito tedesco usa il termine "Allrounder" per introdurre la Golf. Infatti notavo come in Germania le gamme motori sono molto più articolate che da noi. Evidentemente da quelle parti, così come c'è il cliente che vuole la macchina grande con il motore piccolo, c'è anche chi vuole la motorizzazione che la rende sportiveggiante ma non esagerata.
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Appunto. Se non l'hanno fatta è perché non si vende (quantunque io l'avrei comprata). Mentre se hanno previsto una versione da 87 cavalli vuol dire che un mercato ce l'ha.
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Se la Gpunto con il 1.4 da 77 cavalli era ferma, la versione coetanea con il 1.2 da 60 (non credo che allora ne avesse 69) cos'era? Io non dico che sia bello o figo. Semplicemente che queste vetture grandi con motori piccoli un loro perché ed un loro mercato ce l'hanno, fin tanto che le prestazioni sono quelle di una onesta utilitaria. E che non sono così terribili come le si vorrebbero dipingere. Si muovono dignitosamente, grazie ai motori turbo forse più dignitosamente delle loro progenitrici (non so se vi ricordate della Citroen BX 11 o della Tipo prima serie 1100 o, se vogliamo andare più indietro, della Lancia Beta 1300). La stessa Lancia Fulvia nacque sottomotorizzata, e Lancia dovette correre ai ripari con la versione 2C. Non mi sorprende che abbiano successo soprattutto nel Nord Europa, dove hanno una lunga tradizione storica (a cominciare dallo stesso Maggiolino, che aveva un 1200 da 34 miseri cavalli e da Opel che negli anni '60 montava un 1500 sulla Rekord come motorizzazione di ingresso) e sono considerate delle "utilitarie spaziose"., adatte alla clientela che su una segmento C non ha bisogno di stare sotto i 10' nello 0-100. Questo non vuol dire che io ne comprerei una, però non mi sono stracciato le vesti quando mi è capitato di guidarla (e nei noleggi capita spesso), né mi sento di criticare chi lo fa perché soddisfa le sue esigenze. Il mercato è il punto di incontro tra domanda ed offerta, e se VW propone una Golf 1.0 TSI da 87 cavalli ma non una 1.8 TSI da 180-190 (step intermedio tra la 1.5 da 150 e la GTI), un perché ci sarà. Avrà preso il treno o la bisarca e sarà arrivata con qualche parallelo. In realtà la caratteristica comune di quelle vetture è di avere i primi tre rapporti abbastanza corti, e quindi di muoversi ragionevolmente bene in città e di arrampicarsi senza troppi patemi in montagna (a meno di non voler insistere a tener dentro la quarta). E' dagli 80 all'ora in poi, quando si mettono quarta e quinta (o sesta) che si siedono letteralmente. Per esperienza hai più problemi ad uscire in sorpasso da dietro un camion in autostrada che non a fare i 400 metri da fermo al semaforo o a salire un passo alpino.
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La SciroPPo è un modello a sé stante. La GTC (dopo il restyling ha perso la denominazione Astra) è la versione tre porte dell'Astra serie precedente, di cui riprende gli interni e parte dei lamierati. Non è però una semplice variante tre porte, in quanto il telaio e le sospensioni sono stati rivisti in chiave sportiva. Come la Scirocco, sono stati flop commerciali, ormai il mercato non vuole più vetture tre porte e men che meno coupè. Ormai il termine "sportivo" fa rima con SUV. Infatti, anche se mancano le dichiarazioni ufficiali, è dato per scontato che entrambe non avranno una erede.- 208 risposte
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E' la 1.0 TSI. Mi costa meno di una Panda 1.2 ed è tutto un altro andare. Lo sconto con usato da rottamare Fiat per una vettura da ordinare (non in pronta consegna) è poco più della metà di quello VW.
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In realtà stanno dicendo che le prove stesse non hanno più senso. Che valore ha il giudizio sul comportamento stradale se la vettura monta i cerchi da 20 con le gomme /20 e le sospensioni a controllo elettronico, quando la versione normale ha di serie i 16/60 e le sospensioni normali? O il posto di guida se monta i sedili sportivi con millemila regolazioni invece che quelli base regolabili solo in inclinazione (e magari a scatti) ed altezza?
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Anche Passat SW e Renault Talisman montano i Diesel 1.6. In Germania 60, 75 e 90 cavalli sono soglie assicurative. Inoltre queste vetture sottomotorizzate godono di tariffe convenienti, perché hanno tassi di incidentalità inferiore alla media.
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Infatti le Classe S dei noleggi con conducente hanno quasi tutte la motorizzazione diesel di base. Spesso i noleggi rimuovono la targhetta per non farle sembrare troppo plebee.
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Quando lavoravo nell'altra azienda, mi capitava spesso di andare presso un impianto produttivo in Germania e usare una fantastica Golf IV 1.9 SDI con una sessantina di cavalli... Non so se questa versione sia mai stata venduta in Italia. Per quelle trasferte in aeroporto noleggiavo una segmento C e mi sono capitate infinite Astra, Focus, Octavia, Megane e Golf, tutte 1.4 da una settantina di cavalli. Sono sopravvissuto all'esperienza. Più di recente in Grecia mi hanno dato una Astra SW 1.4 aspirato vecchio modello (pesantissima). Almeno la Golf ha il turbocompressore.
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Immagino, e credo che con il 1.4 TSI ci sia pure la Skoda Superb, che è ancora più grande della Passat. Sono le vetture adatte a chi si accontenta delle prestazioni di una utilitaria ma vuole lo spazio e la guidabilità di una macchina più grande. Oltre naturalmente ad essere ambite dai noleggi, perché a loro abbattono i costi fissi e le rivendono bene. Qualche anno fa Fiat produsse la Marea (berlina e SW) con il motore 1.4 della Bravo/a solo per i noleggi.
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Io stavo comprando l'attuale, ma mia moglie non era convinta sul comportamento stradale e i concessionari non sono di manica molto larga sulle vetture da ordinare perché il cliente vuole certi optional che non si trovano sulle vetture disponibili in rete. E' conveniente se accatti una km zero o una macchina disponibile in rete. Alla fine la UP! 1.0 TSI mi è costata meno.
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Io conosco chi ha comprato la Passat berlina con il motore 1.4 a benzina da 122 cavalli. Ci fa pochi chilometri, spazio interno enorme, posizione di guida comodissima, resto della vettura pensato per il doppio dei cavalli, ... prestazioni da onesta utilitaria. In pratica una Punto XXXL. Non è molto diverso dai nostri connazionali che negli anni '60 compravano le Ford Taunus ed Escort o le Opel Kadett ed Ascona con le motorizzazioni base, a volte specifiche per certi mercati sensibili alla cilindrata tra cui il nostro. Già allora l'italiano voleva l'allestimento lussuoso con il motore piccolo. Lo aveva capito bene NSU, allestendo la Prinz 4 L (L = lusso) che abbinava un motore 600 a finiture interne (moquette, orologio, accendisigari, sedili reclinabili, ... ) che sulle utilitarie contemporanee o non c'erano o si pagavano a parte. Per convincere gli italiani a salire di cilindrata ci sono voluti i limiti di velocità differenziati.
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Usata. Km zero non credo si trovi. Non è più commercializzata in Italia da tempo. Probabilmente non ne vendevano molte. È ancora ordinabile nuova se uno la vuole ma il concessionario deve fare un ordine speciale. Infatti io la volevo comprare ma i concessionari che ho contattato o non mi volevano fare l'ordine o lo facevano ma il prezzo era quello di listino, senza sconti. L'alternativa è cercare un usato di importazione anche se gli importatori di solito puntano su modelli più appetibili.
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Investimento no. Piccola soddisfazione si. Verifica le condizioni della carrozzeria, più costosa da bonificare. La meccanica si sistema con poco, e ci si può aprovvigionare dai demolitori. Prezzo standard per una vettura ultradecennale in condizioni discrete e marciante.
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Più meno che più. Non mi sembri tipo da 120 fissi. ☺
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È questione di aspettative e di esigenze. Se fossi giovane, single e non facessi viaggi lunghi, forse prenderei la Polo full. Al contrario se avessi famiglia, magari due bimbi o facessi viaggi lunghi in autostrada, un pensierino alla Golf base lo farei. È una questione di aspettative. Pura e semplice. Se uno parte dal presupposto che vetture come la Golf 1.0 o le sue equivalenti debbano viaggiar forte perché sono più grandi di una utilitaria, finisce per restarci male. Le spremi come limoni alla ricerca di prestazioni che non ci sono perché mancano cavalli e Newtonmetri, l'unico risultato è guidare nervosi, continuando a smanettare sul cambio e facendo salire i consumi. Frustrazione totale. Vanno prese per quello che sono: offrono le prestazioni di una segmento B con lo spazio a bordo, il comfort e il volume di carico di una C. Nel baule della Polo due trolley grandi non ci stanno (esperienza personale). In quello della Golf ci sono stati insieme a due piccoli. Quindi uno deve guidare di conseguenza, prendendosela comoda come se stesse guidando una utilitaria da 70 cavalli, visto che il rapporto peso/potenza quello è. Solo che si viaggia molto meglio sulle lunghe distanze che in una utilitaria da 70 cavalli. Prese così consumano relativamente poco e sono anche piacevoli da guidare perché hanno telai pensati per ben altre prestazioni. A me è capitato di fare alcune volte un percorso di circa 1500 km tra andata e ritorno da Milano al sud della Francia (Provenza). Se lo facessi con la mia macchina lo prenderei con piglio più sportivo, con la Bravo me la sono presa comoda e ho viaggiato molto meglio di quando mi è toccato di farlo con una Punto o una Corsa a noleggio perché la macchina aziendale non era disponibile. Alla fine ci ho messo più o meno lo stesso tempo ma la guida è stata molto più piacevole.
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Il valore di consumo da pieno a pieno non è attendibile. A volte la pistola scatta prima altre dopo. Io tengo traccia su un foglio excel dei consumi e nei valori da pieno a pieno noto differenze anche del 20% nelle stesse condizioni di utilizzo. La media annuale invece oscilla pochissimo da un anno all'altro.
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La PolmoBravo su un percorso autostradale viaggia intorno ai 14 km con un litro di GPL. I consumi a benzina non credo saranno molto diversi. E non credo che una Bravo più potente in quelle condizioni riesca a fare meglio, anche perché, sapendo che la cavalleria quella è, non ti viene da spingere se non è assolutamente indispensabile. Men che meno ingarellarti con gli aficionados della terza corsia.
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Come ti hanno già detto, se sei abituato a certi livelli di rapporto peso/potenza, è chiaro che il tuo giudizio ne risente. La potenza in campo automobilistico è come una droga, più ne hai più ne vorresti. Facile abituarsi, difficile tornare indietro. Probabilmente per il titolare d'azienda che citavo prima (la sua auto da uso quotidiano è una BMW M4, ma ha anche il Cayenne Turbo S benzina), i 180 cavalli della tua 500 sono pochini anche su una macchina così piccola. Ma per tutti gli altri, quelli che la 500 la guidano 1.2 da 69 cavalli e sono soddisfatti della prestazioni, gli 89 della Golf sono adeguati alla bisogna. Non tutti comprano una macchina pensando ai sorpassi, agli spari ai semafori o ai tempi nelle rotonde. Per chi invece vuole una Golf cavallata, ci sono le versioni sportive a cui i cavalli non mancano.
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Resta da capire se il 1.5 TDI (che prima o poi arriverà anche sulla Ateca) sarà meglio. Non tanto nel lungo periodo, ma nei primi tempi dall'introduzione, fin che non avranno sistemato le problematiche di gioventù sulla base delle esperienze della clientela che comincia a macinare chilometri. Lo storico (affidabilità dei motori VW appena presentati) non sembrerebbe essere così tranquillizzante.
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VAG = Gruppo Audi Volkswagen Sul fatto che il 1.6 sarà abbandonato, concordo, è in arrivo un 1.5 TDI. Tuttavia ci sono le due scuole di pensiero, ovvero quelli che preferiscono il motore vecchio (collaudato dall'esperienza della clientela e affinato nel corso degli anni con l'eliminazione dei problemi) e quelli che preferiscono il motore appena presentato perché più moderno.
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Lo strato di trasparente dove il cliente si presume che non metta naso ormai è la norma. Così come pelare sempre là dove non si vede. Il trucco è appunto risparmiare là dove il cliente si spera non noti, per non intaccare la sensazione di qualità percepita. I tempi in cui Mercedes su certi modelli si preoccupava dell'aspetto estetico di componenti che il cliente normale manco sapeva esistessero, sono finiti da decenni.
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Considerando che 130 km/h di GPS sulla mia sono quasi 140 di tachimetro, per via delle tolleranze.
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Facevo caso ieri come nel listino Volkswagen della rivista, le caratteristiche tecniche della macchina che ho ordinato sono ancora quelle del vecchio motore 1.4 (1390 cc, 150 cavalli, mentre è da un po' che montano quello nuovo, 1395 cc, sempre 150 cavalli). Piccole cose, ma non ci fanno bella figura.
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Per carità, negli anni '60 e '70 i miei vicini di casa, meridionali impiegati alle poste, si facevano due volte l'anno il viaggio andata e ritorno dal paesello natio in quattro (genitori e figli) con la 500 e le valigie sul tetto. Poi ognuno la pensa come vuole, un mio conoscente, titolare di azienda e appassionato di vetture sportive, continua a dirmi che sotto i 300 cavalli non si dovrebbe parlare di automobili ma di quadricicli. Io in montagna con la PolmoBravo aziendale ci sono andato spesso, mi sono fatto persino il Gottardo (il passo) perché il tunnel era chiuso. Per certi versi si muove meglio in montagna che non su statale o in autostrada, perché i primi tre rapporti del cambio sono abbastanza corti e arrampica ragionevolmente bene. Non ti ingarelli con un Porsche ma tieni bene il ritmo del traffico senza fare da tappo. Va in affanno in statale, quando viaggi in quinta sui 70-80, hai davanti un camion e devi sorpassare, perché se scali in quarta non hai molto spunto e se scali in terza il motore si impicca. Oppure in autostrada, quando devi tenere i 120 su una autostrada di montagna, o quando rallenti a 90 km/h perché hai davanti un camion, e devi riprendere a 130 km/h per sorpassarlo. Se poi faccio il confronto tra le due, la Bravo ha 90 cavalli e solo 128 Nm di coppia, per giunta in alto, dal momento che il motore è un aspirato a 16 valvole, quindi disponibili solo se guidi nella zona alta del contagiri. Al che gli 86 cavalli e soprattutto 175 Nm (valore di coppia di un buon 1.6 aspirato) della Golf, disponibili già a 2000 giri, la rendono sicuramente molto più piacevole da guidare, soprattutto se in VW l'hanno accoppiata ad un cambio con la giusta rapportatura. Tra le due, ma anche tra una Astra con il 1.4 aspirato, prenderei sicuramente la Golf. Prestazioni da Punto/Corsa/Fiesta con la motorizzazione standard (che per molte persone sono più che sufficienti, se no queste vetture non si venderebbero) abbinati a spazio a bordo e comportamento dinamico da segmento C. Sicuramente (insieme al turbodiesel meno potente) sarà la versione che mi troverò nei noleggi, quegli stessi noleggi che oggi se ti danno una Polo te la danno con il mille aspirato da 75 cavalli.
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