Matteo B.

prezzi ok, ma è chiaro che gli sconti sono BASSI, niente braghe calate e niente km zero... non credo che da noi farà grandi numeri....

sopra, jeby..perchè gli monteranno un 4L turbo da 300 e + cv....(hanno detto che non scenderà di potenza..magari evidenzieranno che avrà un peso/potenza migliore rispetto 370Z). costerà almeno 10.000 euro in più di una GT 86 questa è una concorrente DIRETTA di un'ipotetica Rx7, per quello ho sollecitato...

turbo... dal profilo che si intravede nella foto con Leno mi sa che tornano più sul "datsun style". OT: Mazda, sveglia...almeno un concept.....

a Francoforte hanno mostrato una delle mazda3 che hanno compiuto il raid da Hiroshima a Francoforte.... lasciata intenzionalmente sporca, notare il disegno... https://twitter.com/MazdaNewsEU/status/377850269339754496/photo/1

sono pro-cambio manuale, ma temo che abbia gli anni contati nel mercato di massa......

telefonato or ora a Mazda Italia...state tranquilli qui su AP che un certo scafista palermitano la Mazda6 GJ wagon NON SE L'HA DA ACCATTARE (cit.)

controllato..ibrido previsto..infatti ad oggi tante info ma abbottonati sui motori..... per me il mercato EU è pronto per un'x-trail iPPrido...

nettamente meglio di un' CRV e dell'orrido RAV4 attuale..non male e facilmente con migliorie sul 4WD rispetto al QQ. ibrida?

evita di buttarla in politica(visto che acqua passata non macina più), di quel periodo rimangono solo i prodotti e i prodotti come ha scritto TonyH sono inspegabili , perchè prima e dopo si fecero auto più belle e più da appassionati invece che utenti...o comunque auto apprezzabilmente diverse come filosofia. io ho semplicemente detto la miaopinione sul perché (e non ho dato la colpa a nessuno...io stesso magari nei 70 mi sarei preso una 131---magari anche no, forse ) mai scritto che "era colpa degli operai"...per me gli scioperi incidevano non mi importa se erano giusti o sbagliati, e comunque sarà stato anche vero che forse la progettazione era carente (ma le meccaniche -nettamente meno dipendenti dalla forza lavoro- andavano nettamente meglio). riguardo al punto 4 i dirigenti che deliberavano le auto cercavano di fare auto da vendere -e le fiat sono auto per le masse- (quindi non necessariamente quelle che piacevano a loro), per quello vennero disegnate così, perchè la visione stessa dell'auto nella società era quella. poi dato che era semplicemente una moda, cambiate certe condizioni cambiò pure il design. Sull'OT nemmeno rispondo perchè è evidente che non parlo di partiti o sindacati ,ma di idee filosofico/sociali (francamente non capisco come tu possa aver associato il mio termine "socialista" col PSI).. stavo parlando di idee di società che andavano per la maggiore all'epoca non sulle cause della loro nascita o se erano giuste o sbagliate. continuo a sostenere che quelle idee si sono riflesse sull'output "prodotto-auto", producendo più "mezzi di trasporto" invece che macchine (magari belle). in altri settori come musica e moda* (due a caso che mi vengono in mente) è possibile osservare fenomeni del genere nei 70 rispetto al decennio prima e quello dopo.nel senso che il decennio dei 70 è particolare e completamente diverso dai precedenti e conseguenti. *sto parlando dell'Italia (se no arriva il fenomeno che mi tira fuori i Deep Purple o gli Zeppelin )

io non sono ondivago io ho espresso chiaramente il mio pensiero. macchine brutte e malfatte IN FABBRICA, non mal progettate. e solo in quel preciso periodo storico. con motivazioni sociali se poi (come al solito) la volete rigirare con "Matteo dice fiat=merda", è solo un problema vostro, visto che con una 126 ho imparato a guidare (perchè la usava mia madre). all'epoca (fino al '75) mio padre era lancista e (ovviamente) lo ero pure io, ...zii vari con 131, 127 &co. se poi il fiattaro medio (nato fino a 20 anni dopo di me) si indigna...problemi suoi... io ho motivato. aggiungo una lettura sociologica interessante...trovata in 3 minuti: http://www.tosc.cgil.it/ftp/centrodocumentazione/files/tesi_delvecchio.pdf prima parte interessante. quoto alcune cose: “I bilanci consuntivi ’79 dei tre principali settori di attività delgruppo (auto, Iveco, Teksid) hanno registrato forti difficoltà; in particolare,nel settore automobilistico, la quota di presenza Fiat sul mercato italiano èancora scesa, realizzando così in 10 anni una diminuzione di circa 25 punti(1968 = 74,6% - 1979 = 51%). In Spagna, l’altro grande mercato Fiat,l’arretramento a vantaggio degli altri produttori è stato anche più grave(1966 = 65% - 1979 = 36%). In Europa (Italia e Spagna escluse) in diecianni la Fiat ha progressivamente ridotto la sua presenza, già in sé modesta(1968 = 6,5% - 1979 = 5,5%); tra i costruttori automobilistici la Fiat, dopola British Leyland, ha il più basso fatturato per addetto e il più basso valoreaggiunto per addetto. Oltre a questi dati di carattere produttivo a preoccupare eranoanche le ore di assenteismo e i numerosi casi di agitazione in fabbrica. Seconfrontiamo i dati con le altre case automobilistiche europee sulle ore dieffettivo lavoro, notiamo come a fronte di un calendario annuo superiore,pari a 229-232 giornate all’anno rispetto alle 222-224 delle fabbrichetedesche e alle 229-230 di quelle francesi, la Fiat aveva un monte orelavorativo più basso di 61 ore rispetto alla Renault, di 215 ore rispetto allaPeugeot, di 44 ore rispetto alla Volkswagen e di 164 ore rispetto alla Fordtedesca. Lo stesso si riscontrava per l’intensità di lavoro che era più elevatadel 37% in Germania e di una media che oscillava fra il 20% e il 44% inFrancia. Inoltre, le altre imprese potevano contare su una maggioreflessibilità nell’uso degli straordinari che alla Fiat si fermavano a 41 oreannue a fronte delle 150 della Ford6. Questi dati avevano spinto GiuseppeTurani ad affermare che “con le automobili l’azienda è almeno dal 1975 chenon guadagna più” leggete e informatevi ,grazie. Fiat era un'azienda in pratica in "autogestione" dal 1969 al 1980...i prodotti riflettono esattemante quello. (IMHO)

io ho parlato chiaro e tu tenti di rigirare le parole. se ne primi post ho scritto chiaramente che era il packaging che non andava è inutile tirare fuori la meccanica a pagina 5. a parte quelli postati chiunque può cercare gli interni di una tanuns TC2 e capire che erano anni luce meglio della 131, poi che il legno oggi faccia ridere d'accordo. lo stesso legno era sulle Alfa dell'epoca, tanto per dirne una io vedo una macchina che rifletteva un tentativo di rendere più gradevole l'interno e l'altra che non fa nulla di ciò (ma semplicemente perchè non interessava...perchè i tempi imponevano quello). negare che le fiat dell'epoca arrugginissero più velocemente della concorrenza è negare l'evidenza.

quanti anni hai? penso nettamente sotto i 40... altrimenti non parleresti così.

erano brutte, con materiali scadenti e fatte male. mi sono tenuto larghissimo sui motori e le meccaniche. non era il punto che volevo sottolineare. gli anni 70 non erano un granchè in EU , ma da noi sono stati gli anni peggiori (dal dopoguerra ). ribadisco per l'ennesima volta che quello che avveniva nella Società è finito sulle macchine, era vero nel dopoguerra, nei 60' nei 70' e fino agli 80'..... @sarge: le fiat del tempo arugginivano velocemente, lo sa tutto il mondo. golf o non golf. N.B. io ho parlato in modo molto chiaro, chi ha cercato di svicolare su affidabilità , meccanica o altro sono altri. -brutte -spartane ma con materiali scadenti (le opel -ad es- erano spartane ma non con materiali scadenti) -male assemblate NB: quelle auto sono state fabbricate un giorno di sciopero e l'altro pure....tanto per dirne una.... @abarth: cazzo, ma ALLA GRANDE. minchia guarda la plancia....ragazzi, ma scherziamo o cosa? no perchè se vostro zio (il mio aveva la 131) l'aveva, non è che possiamo essere romantici... Taunus>131 ultimo edit: vetri a compasso, fanali rettangolari con frecce inserite, posizione della leva cambio "moderna", un tentativo (puerile finchè volete) di dare un finitura alla plancia...vado avanti?

la povertà dei materiali, l'approssimazione dei montaggi e l'assurda spartanità generale dei modelli fiat dei 70 è qualcosa di inarrivabile per le pur tristi concorrenti tedesche o francesi dell'epoca. le tedesche erano solide almeno, e le francesi più leziose (anche se seguono a ruota eh..) robaccia. peraltro ammetto che Lancia ed Alfa appagavano l'occhio nettamente di più, si vedeva che erano progettate per gente con della passione... è proprio una questione di come veniva pensata Fiat nel decennio. poi negli 80 cambiò tutto.

quasi tutti i modelli da te citati non sono degli anni 70.

punto. è quello che intendevo dire. lasciamo perdere la meccanica ecc.... il design riflette (non sempre ma spesso) il pensiero comune e il "sentiment" del periodo. era un periodo veramente di merda. ve lo garantisco. anche la gamma colori era orrida.... color merda, dei granata improbabili...beige orrendi....oddio che orrore....

comunque per me rimane FOLLE costruirsi la casa sulle pendici di un vulcano attivo. punto. altro che condoni. è na' strunzata e basta.