Matteo B.

Stiglitz la fa facile....ragiona come se la UE fosse gli USA. se si condona un 20% (o di più a questo punto) di debito ai greci: -Spagna , Portogallo e Irlanda cosa dovrebbero dire , che hanno fatto riforme da lacrime e sangue per non essere in quella situazione? -Perchè non condonare del debito agli italiani ,che ne hanno un mucchio e frena un'economia importante dell' eurozona che potrebbe pure fare da traino entro certi limiti? e tutto a spese di chi? dei CITTADINI degli stati euroforti? (perché alla fine pagherebbero loro) ma voi se foste tedeschi (che non sono tutti milionari col mercedes) accettereste? direste che i vostri governanti hanno lavorato bene? ..ma per favore...dai siamo seri, va...gli economisti tanto a scrivere un fondo (pagato) non ci mettono nulla.

la butta in caciara, sono mesi che la buttano in caciara.....V. e T. oggi speravano che le borse crollassero ancora di più e lo spread ancora più alto.

hai ragione. la scelta che in futuro avremo davanti è questa (IMHO): -Stati Uniti d'Europa (cioè molta più unione ,fiscale e politica, oltre a quella economica)---molto difficile da realizzare e non in tempi brevi -Fine dell'Unione Europea. ritorno al passato. fattibile molto più velocemente e semplicemente (euro a parte). cosa è meglio/cosa è peggio? NON LO SO. direi la prima, ma ammetto che ogni tanto vengono dubbi anche a me.

non potete staccarmi l'acqua..e io cosa bevo?

posto che anche la UE ha gravi colpe, non ultima quella di attapirarsi alla Germania senza un vero confronto....ma ricordo a tutti che i greci hanno AMMESSO di aver truccato i conti nel 2009. se tu trucchi i conti per entrare nell'euro , quando poi lo ammetti (perché non hai più una lira) non è che puoi dire... "vabbè sticazzi, io nell'euro ci sono ,è irreversibile, pagatemi tot del mio debito". Varufakis ha già detto che in caso di uscita dall'euro della Grecia andrà alla corte di giustizia europea. in pratica, non mi date più i soldi e mi costringete ad uscire dall'euro e io vi faccio causa. vedete voi se è possibile, fosse una disputa tra privati sarebbe ai limiti del ridicolo, essendo tra Stati è giusto usare un metro differente, ma non è che si può ribaltare completamente la realtà eh... inventandosi cagate tipo "le banche", "i complotti dell'eurozona" ecc...

c'è gente CONVINTA che questo non si applichi agli Stati. ma convinta davvero, e che i debiti degli Stati siano una formalità contabile. i greci vivono al di sopra delle loro possibilità da decenni. Hanno semplicemente votato gente che gli ha detto che "non è vero", ma gli stava mentendo*. *nel senso che ha imbastito una partita a poker con la UE, sperando di vincere con un bluff.

preferivi forse l'intero collasso del sistema bancario europeo? secondo te l'Italia (intendo il nostro sistema bancario) non ne avrebbe avuto conseguenze? Spostandolo sugli Stati ci metti una pezza (pur peggiorando le nostre disastrate finanze pubbliche), quanto meno le banche non saltano. parlate delle "Banche" come entità astratte pluto-giudaico-massoniche...gli attivi delle "Banche" sono I NOSTRI SOLDI, tanto i miei come i tuoi. se salta la Banca i soldi PUF..non ci sono più....o credi alla favoletta dei 100.000 euro garantiti dallo Stato? (che tra l'altro hanno cambiato recentemente).

esco dal topic perché alla fine credo che esprimere il proprio pensiero correttamente diventa difficile. affido la mia opinione a questo post-vedi sotto- (per inciso non sono SEMPRE d'accordo con questo blog, ma in questo caso lo condivido integralmente, temo anche come scenari futuri). a me per i greci sinceramente spiace, veder gente che piange davanti alla banche mi fa male. ma subito dopo penso che potrebbe succedere anche a me. e mi regolo di conseguenza. Grecia, domande su un dramma - Phastidio.net

cinica può darsi, pregiudizi non credo proprio. quando si parla di soldi (TUOI) ti garantisco che il cinismo salterà fuori anche a te. specie se alla mezza età e con figli da crescere.

A) la EU li accusa di fare poco per l'evasione, per gli armatori evasori legalizzati e per ridurre l'enorme peso dello stato nell'economia le famose pensioni (minime o meno) dickensiane sono per il 90% di gente che ha versato pochissimo , tutti pescano dal sistema pensionistico greco e nessuno versa. C) aumentare l'IVA è necessario per mettere a posto i conti , è vero che è un sistema penalizzante per i più poveri, ma i conti sono conti.....sono stati troppo laschi prima

ripeto; se vuoi continuare a vivere oltre le tue possibilità e uno ti dice che puoi, e ci va lui in EU a battere i pugni sul tavolo il voto glielo dai. ma è la 600 contro il carroarmato. tra l'altro il consenso in Grecia (e in altri posti) lo si è costruito con: -debito pubblico -assistenzialismo -mano leggerissima su corruzione ed evasione. ovvio che una marea non voglia cambiare e voglia comunque l'ombrello dell'euro.

mariola, i greci vogliono continuare a vivere al di sopra delle proprie possibilità, ha sbagliato chi gli ha permesso l'ingresso nell'euro, ma adesso non è che possono pretendere di stare a bordo senza pagare il biglietto.allora scendi, scusa. hanno ancora classi sociali con privilegi incredibili ed evadono il fisco in modo indecoroso, la corruzione è dilagante. ripeto deficit/PIL 10% un'anno su due da quasi 40 anni e checazzo..non siamo più nel secolo scorso (e valga anche alle nostre latitudini)

eh, no..lo Stralis (non tutta la roba Iveco, infatti ho citato il Daily) è prodotto FUORI. sempre detto che QUELLO è dirimente. io sono coerente* (nello stabilire se è italiano o no) ah, ovviamente prima guardo alla qualità del prodotto (e entro certi limiti al prezzo), infatti 159 mica l'ho comprata qui dentro invece molti peccano di coerenza (o comunque la vedono con occhi diversi). io su questo sono SEMPRE stato molto chiaro. *non pretendo che il mio sia il metro giusto, però mi sono stabilito una regola, per me vale quella. le Honda di Atessa per me sono moto ITALIANE.

si ma loro di una fattore x4, x5...avevano il 12% di Def/PIL quando serviva il 3 (di regola)

i greci hanno MENTITO sui conti per entrare nell'euro (il loro governo ovviamente), e probabilmente il resto d'Europa (POLITICA) lo intuiva/sapeva dal 1980 in poi per un'anno su due hanno avuto il rapporto deficit/PIL OLTRE il 10%. detto questo, se adesso "fare la lotta al Capitale" significa "vivere al di sopra delle proprie possibilità", è proprio vero che alla fantasia non c'è limite... comunque lo sbaglio è stato farli entrare IMHO.

le focus EUROPEE (che compriamo noi) sono TEDESCHE (germania) le focus AMERICANE sono AMERICANE (credo michigan) Cherokee è AMERICANA per me.

hai dati per affermarlo?..no, perché CNH già le tasse le paga in altri lidi, sull'indotto io ho grossi dubbi, progetto, mah..secondo me è facile che si lavori fuori sugli stralis. è di sicuro è MOLTO POCO Wil....non tanto da giustificarne un'"italianità"...è un "Elkann-alità" al massimo...

certo che è europea..è tedesca (colonia). leggi sopra. idem se è prodotta in USA. tanto da noi le Focus Usa mica arrivano, se è questo che intendi.

hanno tutte un fabbrica di origine..world car è solo un termine commerciale. http://motori.ilmessaggero.it/motori/news_stabilimento_volkswagen_wolfsburg_rivoluzione_lamiere_stampate_a_caldo_nuova_golf/notizie/220619.shtml http://www.wsj.com/articles/ford-to-increase-production-at-two-german-assembly-plants-1421412085 http://www.factorytour.co.uk/burnaston/

infatti, è impossibile.per me dove è costruito è dirimente. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - allora. il pippone politico ve lo siete voluto FCA (ex Fiat) è attaccata su due fronti: a) da destra per "gli aiuti di Stato" dei tempi che furono b)da sinistra quando si ricordano i bei tempi dei picchetti e dell'autogestione a Mirafiori et al e dove per poco non c'è stato un "Ottobre Rosso Industriale".

eh, infatti..ma a listino la differenza di prezzo non è clamorosa una A4 avant non costa molto meno di una Q5 o allora...però per le flotte è sempre una delle più gettonate (e non le altre due)

se giri con una Q5 o una allroad ancora di più, però.....non parliamo dell'A6.

ma tu James...preferiresti un Stralis rispetto ad un Actros o Scania (facciamo che i prodotti siano di qualità identica e prezzo quasi uguale), in quanto secondo te "italiano"?

e quindi? perché fare la supercazzola su CNH? io sono d'accordissimo che MB con CLA ti vende un'auto ungherese e non fatta a Stoccarda....ma FCA FA UGUALE eh...