copco

Non si tratta di un mio zio ma di uno che lavora nello stesso posto dove lavoro io. Ha una biturbo tenuta con i guanti bianchi. Garage sempre. Sta tentando di venderla da 4 anni senza successo. Capirai: ci è affezionato e vorrebbe avere in cambio una giusta remunerazione. Ma nessuno gliela valuta decentemente.Se mi spieghi cos'hai contro Ferrari e contro Luca Cordero di Montezemolo forse potremo parlare civilmente evitando di scazzottarci. Ammiro Renault perchè è una casa che ha palle. Non è una casa che si accoda al gregge, e lo dimostra sia sul mercato che in F1. Quanto al comportamento di Michelin in pista, prova a difenderla. Non si sa mai tu abbia delle argomentazioni valide.

GM che dipende da Fiat non sta nè in cielo nè in terra. Nel senso che può esser vero solo fintanto conviene a GM, ma se Fiat si permettesse di alzare la testa per tentare di dettare condizioni si troverebbe di fronte ad una GM che ha 5 volte più risorse e mezzi rispetto a Fiat. Gli americani in genere, non solo GM, se non hanno una tecnologia che gli serve la trovano come e quando vogliono, e se necessario se la comprano, know how con addetti incorporati compreso. Non è che abbiano soldi a bizzeffe, semplicemente sanno usare i soldi che hanno. Vedi le differenze fra sistema bancario italiano e sistema bancario USA. Non hai una lira ma hai un'idea? Il posto giusto per metterla in pratica sono gli USA, dove le banche ti danno i soldi anche in cambio di un'idea. Da noi invece se ti servono dei soldi le banche ti chiedono di dimostrare che ce l'hai di già.

A leggere la citazione se ne innamorerebbe chiunque. Sembra uscita dalle mani di qualcuno pagato da Fiat, ma non si sa. Peccato! Non che non si possa credere a tutto quello che vi si dice, anzi io ci credo ciecamente, ma normalmente, prima di leggere una citazione preferisco conoscerne la fonte. Grazie in ogni caso,Taurus, anche se non ci fai sapere la fonte della citazione. Gran bella macchina comunque.

Io rimango davvero allibito. In Maserati hanno fatto davvero un gran lavoro (per non dire una vera impresa) e siamo capaci subito di sputarci sopra. Dato che il marchio era in via di estinzione (conosco uno che non riesce a regalare a nessuno la sua biturbo) io mi accontenterei di vedere il tridente nuovamente sulle strade punto e basta. Renault ha doppiato Ferrari? Dato che Renault mi sta tuttosommato simpatica preferisco stendergli sopra un velo pietoso.

La domanda di Roberto chiedeva del marchio Fiat.

Mi piace molto, anche se qualche centimetro di carreggiata in più (distanziatori, per carità, non vorrei che il prezzo schizzasse alle stelle) gli conferirebbe un'aria di maggiore stabilità visto che è molto alta in proporzione al resto. Quella gran quantità di plastica andrebbe smorzata con colori neutri piuttosto che evidenziata con colori sgargianti. Gia! Dov'è la ruota di scorta?

Ammazza! C'è davvero da dire "deficienti!" Corro a cambiare professione. Fare l'importatore di Golf rende un fottìo di quattrini! A parte gli scherzi: la cosa mi sembra esagerata. Sapevo che in alcuni paesi le Golf costavano sensibilmente meno che in Italia, ma non fino a questo punto. Il caso che descrivi dev'essere un caso molto particolare.

Le scritte a me sembrano coreane... e se fosse il nuovo Common Rail della Daewoo da montare sulla Matiz?... Nasty dovrebbe sapere qualcosa di più... :wink: Esatto! Non appena i nuovi tipi di asfalto con caratteristiche di adesione da pneumatici slick ricopriranno le strade degli USA Daewoo lancerà la Matiz 78000 CV. Per l'occasione la Matiz sarà equipaggiata da una trazione integrale ed avrà un passo di 14 metri per consentirle di alloggiare il motore in posizione centrale. Lo specchietto retrovisore interno sarà rimpiazzato da un periscopio sviluppato per l'occasione dalla marina militare USA. Sarà commercializzata solo in Usa e sarà la prima city car limousine biposto del mondo. Purtroppo occorrerà aspettare la diffusione in USA del nuovo tipo di asfalto slick; sai, per evitare di consumare un treno di gomme ad ogni colpo di acceleratore. L'altro giorno è stata espulsa dalla Corea una spia tedesca che è stata beccata negli impianti Daewoo mentre cercava di rubare il progetto della trasmissione della nuova Matiz. Pare si trattasse di un emissario della Bugatti. Sapete: in Bugatti non hanno la minima idea di come fare a gestire i 1001 CV sviluppati dal suo motorino. L'avreste mai creduto? I tedeschi che cercano di rubare la tecnologia coreana!

Io mi auguro solo che Fiat riesca a risolleversi. Per fortuna sembra sulla buona strada per poterlo fare. Poi mi auguro un'altra cosa: che non si verifichi mai una sventurata contingenza di una Fiat in profonda crisi e di una GM che abbia voglia di fare shopping.

Mah, io francamente non mi scappellerei più di tanto di fronte alla tecnologia di questo motore Audi. Tanto di cappello invece sul dinamismo e sulla capacità dei tedeschi di sfornare motori come se fossero pizze. Circa l'apertura piezoelettrica degli iniettori mi chiedo quanto sia merito di VW-Audi o quanto sia merito di Siemens-VDO o Bosch. In ogni caso non credo affatto che sia una tecnologia superiore al multijet Fiat-Powertrain, che, ricordiamolo, è una tecnologia che volendo permette di eliminare i filtri FAP. Il piccolo 1.300 lo fa di già permettendo di rispettare con ampio margine le direttive euro-4. Se poi volessimo parlare di cavalli o di coppie dei vari motori Diesel sarebbe come voler parlare del sesso degli angeli. Controllo piezoelettrico degli iniettori? Bel colpo indubbiamente! Ma ne potrà usufruire chiunque voglia mettersi d'accordo col produttore degli iniettori. Mi chiedo, caro Artemis, che prestazioni avrebbe potuto avere il 2.4 mj da 175 CV che equipaggia la Thesis se non fosse stato "asfissiato" per impedirgli di rompere il cambio. sia ma il discorso del cambio ancora non l'ho capito.... se pr quattroporte è stata studiata una versione del robottizzato idoneo per berline ed ammiraglie..... perchè non se ne potrebbe ipotizzare l'utilizzo sulla thesis .... tagliando la testa al toro nel migliore dei modi? E' una domanda che mi ero posto anch'io, ma credo che il robotizzato utilizzato dalla Quattroporte sia troppo sportivo per un'auto come Thesis.

infatti la fiat deve cercare di vincere e essere migliore di opel,ma questo non è proprio facile perchè anche la opel è in lotta con fiat....perchè fanno più o meno gli stessi modelli....e se era invece la fiat che avesse comprato gm?? : Non mi sono spiegato. GM è il gruppo automobilistico più grande del mondo ed è proprietaria di una miriade di marchi di cui quelli a noi più familiari sono Opel, Saab e Daewoo. Fiat non ha i mezzi per comprare GM. Fiat aveva la possibilità di comprare Daewoo quando Daewoo entrò in profonda crisi. L'affare per Fiat sarebbe stato di portata eccezionale dato che il target al quale si rivolgeva Daewoo era identico a quello al quale si rivolge il marchio Fiat. Ma Fiat aveva di già cominciato da un pezzo a flirtare con GM tramite quel grande terminatore che all'epoca era presidente di Fiat. L'esito fu che Fiat si calò le braghe di fronte a GM e Daewoo se la cuccò GM. Quando vedi le lacrime di quelli di Detroit che sostengono e spergiurano che si faranno in quattro per evitare il put ricordati che quelle lacrime sono lacrime di coccodrillo. Detroit aborrisce il put nella misura in cui Fiat mostra qualche barlume di vitalità. Ma se Fiat dovesse avere qualche piccolo ulteriore tracollo stai pur tranquillo che la natura di GM è quella di ingollarsela senza pietà. Lo ripeto ancora una volta: GM è un'orrida ameba informe ed acefala geneticamente programmata per inglobare tutto ciò che incontra sulla sua strada.

Mah, io francamente non mi scappellerei più di tanto di fronte alla tecnologia di questo motore Audi. Tanto di cappello invece sul dinamismo e sulla capacità dei tedeschi di sfornare motori come se fossero pizze. Circa l'apertura piezoelettrica degli iniettori mi chiedo quanto sia merito di VW-Audi o quanto sia merito di Siemens-VDO o Bosch. In ogni caso non credo affatto che sia una tecnologia superiore al multijet Fiat-Powertrain, che, ricordiamolo, è una tecnologia che volendo permette di eliminare i filtri FAP. Il piccolo 1.300 lo fa di già permettendo di rispettare con ampio margine le direttive euro-4. Se poi volessimo parlare di cavalli o di coppie dei vari motori Diesel sarebbe come voler parlare del sesso degli angeli. Controllo piezoelettrico degli iniettori? Bel colpo indubbiamente! Ma ne potrà usufruire chiunque voglia mettersi d'accordo col produttore degli iniettori. Mi chiedo, caro Artemis, che prestazioni avrebbe potuto avere il 2.4 mj da 175 CV che equipaggia la Thesis se non fosse stato "asfissiato" per impedirgli di rompere il cambio.

GM è proprietaria del 100 % di Daewoo, del 100 % di Opel e del 10% di Fiat Auto. Daewoo ed Opel sono dirette concorrenti del marchio Fiat. Ogni auto venduta da Fiat può significare un'auto in meno venduta da Opel o Daewoo in molti paesi del mondo e non solo in Italia. Secondo voi GM lavora per collaborare con Fiat o per distruggere Fiat?

E' chiaro che non è facile venir fuori da un processo oramai largamente avviato come quello della collaborazione con GM. L'errore oramai è stato fatto. Quello che io continuo a vedere male è la volontà di ampliare ancora di più la collaborazione. La competizione è davvero feroce. Io una GM disposta a cedere a Fiat il benchè minimo vantaggio non ce la vedo proprio. Io speravo almeno che attraverso GM sarebbe stato più facile sbarcare in USA con Alfa Romeo. Ora vedo che invece non se ne parla più ed anzi comincio a credere che GM sia una palla al piede di Fiat per un eventuale reingresso di Alfa Romeo in USA. Intanto in Brasile la GM ha già avuto dei vantaggi da Fiat Brasile. E la storia power-train? Come mai questa carenza di motori multijet? A mio avviso nella collaborazione tra Fiat Auto e GM i vantaggi sono per GM mentre lacci e laccetti sono per Fiat. OK! E' davvero difficile per Fiat Auto cambiare le carte in tavola fintanto non riesce a togliersi la montagna di debiti che ha sulle spalle, ma se dovesse riuscire a risollevarsi dovrebbe indirizzare tutti i suoi sforzi per sganciarsi totalmente dal macrofago GM e darsi da fare per farcela con le proprie forze o al massimo con un partner "umano". Fiat Auto deve lavorare per fare il kulo alla concorrenza, GM compresa, e non per servirla.

La famigerata efficienza e tecnologia tedesca ne esce distrutta. E' chiaro che non è solo una questione di organizzazione! Non dovevano sapere sin dall'inizio cosa significa gestire 1000 CV? Solo in corso d'opera si scopre che non è possibile gestirli? Lasciamo perdere la megalomania o meno. L'auto è un'auto da sogno che è un vero peccato se non dovesse andare in porto, ma è chiaro che il progetto era sbagliato sin dall'inizio. E Michelin? Non ne esce anche lei con le ossa rotte? Ragazzi! Nè VW e nè Michelin sono gli ultimi arrivati. La storia mi lascia davvero perplesso. A meno che Bugatti non porti davvero sfiga! In questo caso non c'è potenza nè tecnologia e nè efficienza che tenga.

Per quei soldi certamente si può trovare qualcosa di più originale e di prestigio. Non so quanto di più performante, però.

Vi consiglio di leggere l'articolo sulla Bugatti Veryon. Allucinante!

Esattamente, hai detto bene. in effetti la mia affermazione era imprecisa. Ci sarebbe da vedere però quanto è lontano il BEP. Potrebbe esserlo veramente troppo, anche con l'adozione di un cambio automatico serio. Dopotutto la Thesis soffre e continua a soffrire una linea un po' troppo fuori dagil schemi in un segmento soprattutto conservativo, la bassa immagine della Lancia, e la tenuta difficoltosa dell'usato, in un segmento dove è molto importante, dato che la maggiorparte delle auto di questo segmento sono acquistate in leasing o noleggio a lungo termine. Questi sono limiti che vanno oltre le caratteristiche dell'auto, e che la gambizzano qualsiasi motore o cambio abbia. mi chiedo: il gioco vale la candela? ciao ciao!! Sì, secondo me il gioco vale la candela anche se alla fine Thesis dovesse perdere dei soldi. Intanto Thesis riesce a dare quel tanto di "bon ton" al marchio Lancia, e questo si ripercuote anche sul resto dei modelli Lancia. Poi il gruppo Fiat Auto doveva pur cominciare (o almeno tentare) di concorrere con MB ed altre case che servono la fascia più alta e remunerativa del mercato. Da qualche parte si doveva pur cominciare, e Thesis mi sembra un buon inizio. Spero che a Torino non considerino Thesis solo un esperimento passeggero, ma che lo considerino appunto l'inizio di un lungo e difficile cammino necessario per concorrere con lo strapotere delle tedesche.

Occorre fare attenzione a quest'affermazione. La thesis vende in perdita per via del volume di produzione. In Lancia hanno previsto di perdere dei soldi con Thesis solo perchè pensano di non riuscire a venderne abbastanza. Se avessero la fortuna di riuscire a venderne di più ed a produrne di più potrebbero raggiungere il break even e cominciare a fare utili anche con Thesis. Da questo punto di vista rinunciare ad un cambio che permettesse di non decoppiare il mj sarebbe un ottimo investimento, perchè permetterebbe di dare ai motori delle potenze più adeguate al peso di Thesis e quindi molta più gente potrebbe decidere di comprarle.

Purtroppo ancora no. La cosa è in sospeso. Devo decidermi a guardare se trovo qualcosa in rete.

Secondo me il successo di Golf V è garantito. I motivi sono molteplici, non ultimo il fatto che le sue dimensioni sono aumentate sensibilmente ma il prezzo rimane simile a quello di Golf IV.

La storia Fiat degli ultimi quindici anni è una storia appunto di treni persi e di marketing fallimentare. Vorrei sottolineare un aspetto che secondo me è di notevole portata. VW ha condotto un'operazione di consolidamento dell'immagine attraverso il marketing e l'attenzione alla qualità. I prezzi delle VW sono quindi lievitati tanto che oggi considerare le VW come "auto del popolo" sembra inappropriato. Nello stesso tempo il gruppo VW ha acquisito Skoda e Seat e ne ha fatto due marchi più popolari rispetto ai modelli VW, in questo modo il gruppo VW riesce a coprire sia lo strato basso del mercato che quello medio-alto. Per quello alto ha poi Audi. Fiat oggi è invece nei guai: se punta sulla qualità deve aumentare i prezzi lasciando così scoperti gli strati bassi del mercato. Se tenta di coprire gli strati bassi non riesce a fare auto di qualità. Un cane che si morde la coda. Invece di chiudere Autobianchi ed Innocenti il gruppo Fiat avrebbe dovuto fare con questi marchi quello che il gruppo VW ha fatto con Seat e Skoda.

La qualità ad un prezzo accessibile significa peso. Una Thesis che pesasse 3-4 quintali in meno e conservasse la stessa qualità di quella esistente costerebbe probabilmente il doppio.

Taurus, per favore! Se ci mettiamo a fare i sabotatori questo posto diventerà invivibile!

Secondo me è la soluzione migliore. In fin dei conti, la Palio si è sempre venduta al 99% in versione weekend. Non ho mai capito bene il ruolo della Palio berlina nel mercato italiano...si potrebbe pensare: per avere un'utilitaria a basso prezzo. Ma scusate, per quello non c'erano la Fiat Panda e per lo meno la versione base della Punto? Se mi servisse un'auto per frequentare strade di campagna polverose, sconnesse e magari con i rovi che rigano le fiancate dell'auto comprerei appunto la Panda. Se avessi bisogno di un'auto più capiente da usare nello stesso ambiente prenderei la Palio weekend. Sono quindi d'accordo con te. Peccato per la Palio berlina: auto pratica e robusta ma carente di appeal e con un'alternativa più valida come la Panda. La domanda sorge spontanea: quale modello sostituirà la Panda sul mercato per la funzione sopracitata se dovesse cessare la produzione della gloriosa Panda e se la Palio berlina non sarà più disponibile in Italia?