schtrunz

13 hours ago, Alain said:

quindi dal 2030 stellantis vuole avere solo BEV in gamma in UE (se il mercato lo consente). 
 

Probabilmente Stellantis avrà quindi una gamma BEV completa e qualche ibrido / ice prodotto in nord Africa a marchio Fiat e Citroen per i mercati poveri come quello italiano.

 Pare abbastanza ovvio che il mercato non lo consente e la trasnizione sta andando molto piu lenta del previsto. Anzi io mi aspetto un picco di vendite ICE negli ultimi anni in cui e permessa la vendita, quindi chi ha una buona offerta negli anni 2030-2035 fara il botto di vendite (e di multe forse ahah, qui si dovra giocare e bilanciare le vendite in modo furbo). Togliere tutte le ICE prima del boom finale non mi pare la strategia migliore.

1 hour ago, AlexMi said:

La ricorderemo così, con queste "lussuosissime" maniglie:

 

e con questa plancia integrata:

 

R.I.P. cara Renegade

 

PS: hanno pure aumentato i listini, poi diranno che le auto costruite a Melfi non si vendono...

Aggiungo i bei colori particolari che aveval al lancio, Anvil, sabbia, verde militare ecc (purtroppo la gente poi l ha presa bianca nera e grigia e li hanno tolti) 

12 hours ago, Alain said:

Oggi Bianca Carretto sul Corriere della Sera riporta delle "voci" che vedrebbero Elkann riportare Maserati nell'alveo Ferrari, ma leggendo l'articolo non mi è parsa una cosa concreta. online non si trova è nell'edizione cartacea. 

Anche se me lo auguro a livello emozionale, mi sembra poco fattibile dal punto di vista pratico (condivisione pianali, componenti ecc.). Ferrari il prossimo Levante su che base lo fa? Purosangue?

11 hours ago, KimKardashian said:

L’erede di Insignia era OV91, una berlinona XL tipo DS9, ma da come ho capito venne stoppata poco dopo la fusione insieme ai grandi SUV 7 posti che avevano codice x95. 

Una berlinona Opel non ha senso (nemmeno una coupe se non in ottica marketing) ma qualcosa sulla falsariga di Sorento/SantaFe a marchio Opel/Peugeot (e perche no, Fiat Freemont :)) poteva funzionare.

48 minutes ago, Gengis26 said:

Non esiste nessun traguardo. Di quattroporte BEV esistono solo muli e lontani dall'essere significativi, altro che traguardo. 

Beh questo e` anche peggio perche dimostra che anche per il loro marchio di punta non riescono a fare una pianificazione generazionale decente senza sempre lasciare gap di anni tra EOP di un modello ed SOP del successore. Non basta che rimpiazzano 2 modelli con uno solo?

Anche Levante nuova al 2027, ma perche? Va rimpiazzata ora, o forse nel 2025 max. O almeno restylizzata nel frattempo. 

Anche qui "colpa"  della fusione? O errore di prevedere i nuovi modelli BEV only, sottovalutando le sfide collegate ad una tecnologia nuova soggetta a cambiamenti velocissimi? 

Tutta la gestione del marchio, dal design al marketing al product management (eccetto MC 20 azzeccata) e` poco professionale, e i risultati si vedono. 

On 12/20/2023 at 8:57 PM, j said:

 una misura che nelle intenzioni del governo permetterà di "sostenere la produzione italiana: ricordo che nel 2022 solo il 19-20% degli incentivi è andato a modelli prodotti in Italia", ha aggiunto Urso.

 

 

Io non vedo perche questa quota dovrebbe cambiare con gli incentivi come proposti ora. 

2 hours ago, Gengis26 said:

Sono verniciati sulla scocca, non sono adesivi da 4 soldi. 

Escono di produzione, a quanto ne so

Anche Levante?! Secondo me è invecchiata bene. Poi non hanno ancora capito che fa malissimo ad avere discontinuità in gamma? Boh

33 minutes ago, AlexMi said:

Nelle recensioni americane il prodotto è apprezzato, le critiche sono più che altro sul prezzo fuori misura.

Come spesso accade, il marketing rovina il lavoro di migliaia di persone.

Io non credo che il prezzio sia l unica determinante, sicuramente una fetta di clienti in questo segmento frega relativamente del prezzo. Se il prodotto fa il botto - per esempio per un estetica particolarmente riuscita - il prezzo diventa meno importante ed il prodotto mantiene anche meglio il valore. Qui si ha combinazione di prodotto che non ha creato hype (probablimente per un estetica troppo poco moderna, mancanza di V8 o quel che sia) + prezzo fuori misura.

8 hours ago, __P said:

Ma non credo sia neanche un problema al marketing che sta lavorando bene! 
La comunicazione che stanno portando avanti è coerente con il brand ed i valori del marchio, ma aggiornandoli a questo decennio.
I problemi sono contrasti interni che sfociano in una visione non coerente.

Sostanzialmente ciò che sta tenendo in piedi la baracca è MC20.

CT è uno dei problemi per il brand, ma non il principale…

 

Io credo che debbano sistemare i prezzi più che altro e più per GT che Grecale e poi lavorare molto sulle offerte commerciali e sulla tenuta del valore, specialmente fuori IT.

"e sulla tenuta del valore"

Purtroppo con conce strapieni e sconti forti sul modello si e partiti in modo completamente sbagliato e sara difficile recuperare da questo punto di vista. La lezione famosa di Ferrari in questo segmento e` "sempre produrne una in meno della domanda". Ma anche questo funziona solo se il prodotto in se e "desirable", con GT/GC sembra propiro mancare la domanda di base..

14 hours ago, Auditore said:

Concordo; il coservatorismo va benissimo per i marchi americani ma sta facendo danni in Maserati (secondo me)...

Veramente esagera anche in America, guarda Wagoneer or anche il nuovo GC che anche nei forum americani viene descritta come "bland" / insipida ed inferiore alla precedente.

Questa Charger/Challenger sembra uscire bene pero`

16 hours ago, 4200blu said:

 

...solo per riferimento, le vendite bev della Mini in usa........

 

 

Guardando questi numeri, anche 10k/anno sembrano tanti.. (pero la vecchia 500e mi sa che li fece nei migliori anni). Dipende tutto da quanto riesce a fare breccia e diventare oggetto chic nella target group 

Intanto sul sito internet piu letto della Germania (spiegel.de) qualcuno sta spendendo $$$$ in marketing..

52 minutes ago, __P said:

Diciamo che il progetto post fusione ha subito delle modifiche importanti, e che integrare componentista Large ad una piattaforma pensata per altri componenti non è come giocare con le Lego, perché di mezzo ci son nuovi fornitori e tutte le difficoltà del caso.

Faccio notare che in Porsche ha ritardato ulteriormente di 6 mesi la Macan… e Porsche ha un team sviluppo che in Maserati sognano come numero di personale.

Quindi si ok l’ironia ci può stare, ma la situazione attuale fa un po’ meno ridere e un po’ per tanti attori di questo mondo.

Componentistica Francese anche qui? (faccetta spaventata)

Immagino che lo sviluppo dell elettrico in particolare (tecnologia batterie, consumi, range) sia in cosi veloce movimento che sia Maserati che Porsche - e molti altri - hanno dovuto rivedere le loro versioni elettriche con conseguente posticipo dei lanci. Ecco, speriamo che il tempo guadagnato permetta anche modifiche al design visto che il filone Grecale e stato, penso possiamo gia dirlo,  bocciato dal mercato.

2 hours ago, Gengis26 said:

No, 2025.

Andiamo con calma, che Ghibli e QP sono ancora fresche fresche 

🤪

Ci state dicendo zitti zitti che l era dei fari verticali e degli sguardi addormentati e` gia finita?  🥳

Dover abbassare il prezzo nel primo anno completo di vendite (che dovrebbe essere il migliore normalmente) e solo un altra prova che la macchina non sta funzionando. Basta vedere le vendite Maserati globali, praticamente in stallo nonostante siano entrati nel segmento D. Un operazione ad altissimo rischio immagine per un brand Luxury che fai solo se ti aiuta a, che ne so, raddoppiare i volumi. Sembra stia andando storto tutto purtroppo.

Hanno fatto una macchina con design conservativo (presumibilmente per USA visto che in Cina preferiscono design piu vistosi) ma centrata su un 4 cil (che non interessa in USA ma in Cina), con il risultato che non vende ne in USA ne in Cina. A Singapore stanno facendo promo Grecale a prezzi inferiori a GLC.. roba da matti.

Spero si diano una regolata e il nuovo Levante torna a fari orizzontali/sguardo meno rinco e scelte accessori/colori piu sensate..

PS: e devono tassativamente lanciare Grecale folgore prima di Macan elettrica, altrimenti si giocano l ultimo asso nella manica per vendere in Cina.. 

11 hours ago, Alain said:

Ma una new iso tipo Made in Turchia per la Turchia la continueranno a fare non saranno pazzi a rinunciare a quel mercato

A meno che credono di poter imporre a quel mercato (ancora molto tradizionale) una carrozzeria cross-fastback-fusion-stronzum. Io farei Berlina 3v + C-SUV, cosi copri tutte le necessita. Anche il mercato turco virerá su C-SUV prima o poi. Poi se vuoi per forza fare una fastback perche pensi sia la carrozzeria del futuro, la fai come terza variante. 

57 minutes ago, __P said:

Si, F2X (internamente new Tipo) penso sarà grossomodo una Fastback visto che dovrà con un solo modello sostituire in toto la Tipo, quindi una hatch (portellone) rialzata 2,5 volumi.

o mammamia, tutti i tentativi di coprire piu varianti di carrozzeria con una forma si sono sempre dimostrati enormi flop, da Croma a Delta, ma perche perseverano?Queste cavolate le puoi fare quando sei BMW e hai gia una gamma stracompleta, ed aggiungi una seri 3 gt visto che hai gia coupe, SW e Berlina. E nemmeno lì funziona 😆

11 hours ago, stev66 said:

Q5 col motore a sbalzo temo di no.

Confontare BMW con Maserati è da ignoranti dell'automotive  ( sia detto senza offesa per nessuno). 

Poi in Italia ciò che è tedesco gode di un bias di default. 

Fortunatamente Maserati in Italia vende se va bene il 5%.

Sei gia stato corretto con i dati. Vorrei aggiungere che Grecale giudicando dai numeri di vendita (@4200 blu, puoi fornirci dati piu aggiornati?) funziona praticamente solo in Italia, quindi e immaginabile una percentuale ancora pui alta del mercato Italiano vs il resto della gamma; Grecale sta faticando in UK e Germania dove i numeri di Maserati sono addirittura in calo negli ultimi mesi. Vediamo in Cina con la folgore ma in Cina piacciono design molto piu moderni..

7 hours ago, libbio said:

Credo intenda quel tipo di auto ma almeno 10000 euro più economiche 

Esatto (anche 5k), e con molta praticità per caricare roba o famiglie numerose, classico bacino di utenti Fiat che bada alla sostanza. Una mini Freemont come forma, volendo. Una Tipo SUV. Chiamatela come volete, fatta bene venderebbe. Sicuramente piu utile e adatta al marchio Fiat che quella strana roba 3 volumi rialzata discussa nelle pagine precedenti.  Vediamo cosa tirano fuori

Ma perche non fanno un C-SUV convenzionale che va bene per una giovane famiglia, magari con un cane o che ogni tanto vuole caricare una bicicletta? Appunto un concorrente Tucson/Tiguan? Manca da sempre nella gamma Fiat.

11 hours ago, gianmy86 said:

 

Almeno ci hanno letto e stanno lottando x tenere Panda al primo posto della classifica

On 7/12/2023 at 9:03 PM, 4200blu said:

 

SHANGHAI -- Audi is in talks with SAIC to buy an electric vehicle platform from the Chinese state-owned automaker, two people familiar with the matter said.

The move comes as sales of Audi's electric cars in China fall sharply behind those of Tesla and domestic competitors such as Nio.

Audi is seeking to use the EV platform owned by SAIC's EV unit, IM Motors, said the sources, who sought anonymity as the matter is private. Talks are at an advanced stage, one of the sources said.

IM Motors, which started delivery of its first model, the L7 sedan, in 2022, is a premium EV brand controlled by SAIC and its investors include e-commerce giant Alibaba Group.

Audi declined to comment on whether the talks were taking place. SAIC declined to comment.

Reuters was not immediately able to establish the price Audi has offered for the EV platform and whether SAIC would still be involved in making the L7 sedan after the deal.

Automotive News Europe sister publication Automobilwoche reported earlier this week that Audi was in discussions with several Chinese EV manufacturers to acquire an electric platfrom.

Audi's own EV push has stalled after Volkswagen Group's software troubles delayed the launches of key new electric cars such as the Q6 E-tron. VW Group also cancelled Audi's Artemis project for an autonomous flagship electric car.

Volkswagen Group's SSP software-led platform, which Audi will use, has also now been pushed back to 2029 to ensure any software glitches are resolved.

Audi's search for a Chinese electric platform spotlights the pressure on Western brands in the world's largest auto market, as they battle over EVs.

Established automakers, such as Toyota, have been racing to follow the lead of Tesla and some Chinese EV makers in designing EV platforms engineered from the ground up in the effort to cut costs, improve performance and protect margins.

Audi has not bought a platform from another manufacturer before and until now, has used Volkswagen's EV-dedicated MEB platform for models on offer in China.

It is currently developing a new EV platform with Porsche called Premium Platform Electric (PPE) that will underpin the Q6 e-tron and Porsche Macan Electric. In China, the PPE platform will underpin cars built from the end of 2024 at a plant Audi is building in China's northeastern city of Changchun.

Last month, Audi CEO Markus Duesmann, who will step down from the role in September, told Reuters the brand had to speed development of new models to meet a surge in demand for electric vehicles, especially in China.

Audi offers two EV models - Q4 E-tron and Q5 E-tron - developed on Volkswagen's MEB platform in China.

Sales of Audi EVs were just over 3,000 units in the first quarter in China, while BMW sold 21,646 EVs and Tesla sold 137,429 cars, figures from industry body the China Association of Automobile Manufacturers show.

 

(Reuters)

 

 

Che disastro a livello di immagine per l ex "Vorsprung durch Technik" dover chiedere aiuto ai Cinesi

52 minutes ago, nucarote said:

Speriamo che Gilles scali la Wagoneer S (comunque secondo me non è un capolavoro) piuttosto che il Grand Cherokee (secondo me davvero vecchio e sgraziato). 

Beh si parlava addirittura di mini Grand Wagoneer che sarebbe il colmo   (oh dear, _P ha appena confermato)