Giulio

L'abitacolo non avrà componenti specifiche. Ma il design pare attraente. Si intravedono già i pannelli porta: no so voi, ma osservandoli non vi dà quello stesso senso artistico Mercedes? Parlo soprattutto della maniglia, assomigliante alla nuova Ypsilon. Un'altra cosa: sbaglio o il cambio è situato sulla consolle come le ultime Panda, Idea e Ypsilon ci hanno abituato? Se fosse davvero così, allora ci avrei scommesso: la Fiat vuole mettere in tutti i suoi modelli (quindi c'è da aspettarselo anche sulla 199) il cambio in pozizione rialzata, sulla consolle. Altro elemento: il tasto delle 4 frecce d'emergenza (mi pare si chiamasse "hazard") è rosso, affianco al cambio e un po' nascosto. Mi pare più scomodo di quello della Fiat Ulysse. Il resto non sono riuscito a capirlo bene, a parte il volante della Stilo.

Avete visto le spazzole del parabrezza? Sono innovative in casa Fiat: per caso la nuova Croma sarà la prima a usarle? Praticamente sono quelle che usa la VW sulla nuova Golf. Da quel che ho capito, mi pare che sono flessibili, perciò non si spezzano mai e sono più efficaci a ripulire il parabrezza dalla pioggia. Se volete altre informazioni su quel tipo di spazzole, andate a leggervi i test provati sulla nuova Golf! L'interno non è definitivo, ma i pannelli porta sembrano molto originali... non so, ma stilisticamente mi danno senso di Mercedes. I fari, sia anteriore che posteriori, saranno molto grandi. Non capisco, però, se il modello definitivo avrà la terza luce posteriore. Credo di sì, perchè non penso che tutta quella camuffatura dopo lo sportello posteriore nasconda solo della lamiera. Dunque, entro la fine di quest'anno vedremo le pime immagini della "Large" SW. Ma quando usciranno la "Large" berlina e la "Large" Cross Over? Entrambi nel 2006?

Sarà meglio per Bmw aggiustare il design di questa sua serie 7, visto che l'avversaria più bella del segmento, la Maserati Quattroporte, è decisamente incantevole. Tempo fa, più o meno a Ottobre o Novembre 2003, avevo letto che in circa 1 o 2 mesi furono 200 gli ordini da parte di clienti tedeschi per la Quattroporte. Non mi pare una brutta notizia. Quello che è certo è che la Quattroporte ha fatto già invecchiare (stilisticamente parlando) la concorrenza fra cui Bmw serie 7, Audi A8, VW Phaeton e Mercedes classe S. Ne trovate una adatta a rivaleggiare col suo design?

Secondo me la più brutta è la Siena/Albea. E' però una buona notizia quella della versione Adventure della Palio Weekend. Dubito, però, che questo restyling solcherà l'Oceano per l'Europa. Quest'altranno qui in Europa debutterà la nuova 199, ossia l'erede dell'attuale Punto. E fino al 2006 ci saranno debutti delle versioni Sw, pick up, 3 volumi e cabrio coupè. Che senso allora avrebbe portare questo restyling qui in Europa per rimanerci circa 1 anno? Sarebeb assurdo. Ma la Palio è perfetta per quei paesi dell'America Latina e dell'Asia. Secondo me le più belle sono Palio 2 volumi e Weekend.

Devi aspettare 2 mesi? Mamma mia!!! Questo, quindi, sottolinea l'enorme richiesta della Punto. Si vede che il restyling l'ha fatta diventare quasi perfetta! Ecco, quindi, un modello di grandissimo successo che viene molto rischiesto! Comunque complimenti per l'auto, ma non per il colore. Se hai scelto quello vuol dire che sei uno che non vuole farsi notare molto e si vuole nasconder ein mezzo al resto della plebaglia. Se vai per strada, il 99,9%delle auto (parlo in generale, no di tutte le Punto) sono grigio chiaro, o comunemente chiamato "steel". Una Punto così a 3 porte il giallo, l'azzurro, il blu o il rosso non ci sarebbero stati affatto male!

Quelle 100.000 unità all'anno non appaiono troppo alte per l'Europa? Secondo me VW sta facendo la vera figura da beota. Scusate, come fa Vw a vendere 100.000 Fox all'anno in Europa quando già al mese ne vende 2000 in America latina? Inoltre, non so per l'America Latina se la Fox è l'unice del segmento, ma in Europa ci sono avversarie molto temibili come le francesi C2 e 107, e specialmente l'italiana Panda. Questi tre modelli appartengono a tre marchi che nel segmento A non hanno mai perduto. Vw, invece, ha ancora la Lupo che non è mai andata bene, e adesso prevede unità così alte per il nuovo modello. Roba da matti. Sono sicuro che Fox non venderà bene quanto si sperasse, lo si nota già dal design: mentre le nuove avversarie 107, C2 e Panda hanno e avranno (nel caso della 107) design originali e innovativi e che piaceranno alla gente questa Fox ha l'ennesimo design teutonico, anonimo e poco fantasioso. La VW è pazza: sarebeb come dire che la Fiat venderà più Punto in Francia di quanto Renault, Peugeot e Citroen venderanno (sempre in Francia) le loro Clio, 206 e C3 tutte insieme. Oppure Lancia e Alfa Romeo venderanno più loro grazie a Thesis e 166 in Germania, di quanto in Cruccolandia vendono le marche nazionali (ovvero classe E, serie 5, A6 ecc...).

Si può allora ritenere logica questa opinione... secondo me VW ha fatto la stessa cosa di Fiat Stilo, ovvero dedicare più soldi alla qualità dei materiali che al design. Ma almeno la Stilo è un balzo in avanti rispetto a Bravo/Brava in fatto di qualità dei materiali e finiture, mentre la Golv V è un salot all'indietro rispetto alla serie precedente. C'era da aspettarsi un disastro simile: il gruppo Vw navigava in brutte acque già da qualche anno e i suoi ultimi prodotti non sono mai partiti col piede giusto. Ma Vw se n'è fregata e ha continuato a lanciare modelli con design poco apperescenti, orribili e copiati da "una sorella" (il caso del frontale della Polo con quello della Lupo è allucinante), le finiture sono un pò più scarse rispetto a quelle del passato (come sull'ultima Golf), troppa poca fantasia (Polo e Touran la dicono lunga), modelli senza alcun senso per il marchio (come fa un marchio per il popolo a lanciare una Phaeton? Sarebbe come pretendere da Fiat una rivale della classe S, quando invece ha a disposizione marchi molto più adatti a tale segmento come Alfa Romeo, Lancia e Maserati...infatti c'è la 4porte!...), e usando prezzi esagerati. Ma si parla dei vari marchi appartenenti al gruppo VW: Skoda on è altro che Audi più economica, Seat sta riuscendo a trovare una sua identità, ma è una completamente fasulla... sembra con prestazioni da primato, quando invece l'Ibiza è un modello che sfrutta un motore costruito dal "marchio padrone" (Alfa Romeo, invece, li costruisce lei i Twin Spark!). Insomma, dinanzi a prezzi esagerati, design anonimo e poco fantasioso, qualità non più all'altezza come quella del passato e modelli contrastanti fra di loro (Arosa e Lupo, Polo e Fabia, Superb e A6, Phaeton e A8, GOlf e A3, Passat e Octavia) hanno causato questo danneggiamento al gruppo tedesco. Purtroppo ogni gruppo è stato, è oggi o sarà un domani colpito da una crisi. Nessuno si salva.

Sì, la Twingo vende ancora benissimo, ma solo in Francia. La Renault si deve svegliare e deve allarmarsi per l'arrivo di nuove rivali: deve tener gli occhi puntati sulla nuova Citroen C2 e specialmente sulla prossima Panda 3 porte. Sicuramente Renault continuerà a farci versioni speciali, ma non penso che la Twingo continuerà a brillare fino al 2007, se non solo in Francia per puro nazionalismo. Osservando lo strepitoso successo della nuova Panda, si deduce benissimo che le city car del nuovo millennio saranno a 5 porte. Non per dire che le 3 porte cadranno sempre nel buio completo (per carità, non mi permetterei mai, lo giuro!), ma tra un po' la concezione di monovolume a 3 porte la prenderà la nuova Panda a Settembre.

Non ho capito quando parli sulla Stilo: cosa intendi dire per "era meglio che stava nello stand delle coreane". Assomiglia ad una coreana? Io non ci sono stato al salone, ma le foto in giro mi fanno capire che le protagoniste degli stand italiani sono stati Panda, Ypsilon, Idea, Musa, 156 e Gt.

Aspettiamo di vedere il nuovo modello vero e proprio. Se ci fate caso, la Renault ha fatto un grande sbalzo artistico. Se prima, per quasi tutti gli anni 90, ha lanciato modelli rotondissimi come la Twingo, la Laguna, la Kangoo, la Clio, la Megane e la Scenic, il nuovo millennio la vede progettare design spigolosi, anticipati dalla Renault Avantime, e succeduto poi a Vel Satis, nuova Espace, Megane II e Scenic II. E' sicuro, perciò, che la nuova Clio non si discosterà molto dalla sorella Megane. Io, intanto, mi chiedo se la Clio MPV riuscirà a impadronirsi del segmento nel mercato europeo cacciando via Meriva e Idea che non hanno linee così sconvolgenti. Se il modello definitivo lo lasceranno identico alla Modus (con un cambiamento solo nei fari), allora si può dire che la plancia sembra più quella di un'utilitaria da quanto è economicamente semplice, al contrario di quella di Idea che è la più completa e accessoriata! E' comunque sorprendente trovare in un solo anno 3 debuttanti protagoniste assolute del segmento in Europa: la nuova Clio, la Peugeot 207 e la Fiat "199". Sicuramente le riviste di tutt'Europa dedicheranno pagine e pagine di confronti fra queste tre nuove arrivate che daranno una bella batosta nel segmento B. CHi vincerà? Si sà, però, che Fiat è sempre stata la maestra del segmento... si vede già il ritorno al segmento A con la nuova Panda! Davvero, adesso che ci penso le regine incontrastate del segmento B in Europa si presenteranno con i coltelli fra i denti... non vedo l'ora di vedere le sfide che si lanceranno, perchè il bello è che hanno entrambi un punto in comune, ovvero quell'impostazione equello stile sportivo e dinamico.

Oh, benedetta Pazienza! Purtroppo dobbiamo avere tutti pazienza di vedere le prime immagini ufficiali della Fiat "Large" qualche settimana prima dell'apertura del Salone di Parigi. Percui direi cominceranno a circolare a Settembre. E proprio a Settembre, assieme a quelle della "Large", gireranno anche quelle della Stilo restyling e della Ypsilon HF. Evviva, che bello! Speriamo anche qualche altra novità in più!!!... forse anche la Panda a 3 porte?

Ma pensa te!!!! Cos'è successo alla Volkswagen, non sà più progettare delle plance adatte ai suoi modelli del terzo o del secondo mondo? Invece che proporre una plancia di una vecchia GOlf, ha messo, dentro la carrozzeria della prima generazione, la plancia della Skoda Fabia cambiandoci solo lo stemma sul volante. Per caso hanno colorato la plancia di un colore più chiaro rispetto a quella della Fabia? Comunque le auto con carrozzeria vecchissime, ma ringiovanite dentro vendono alla grande nei paesi più poveri. Questa tattica la sta sfruttando anche la Fiat con la nuova Mille! Una domanda, però: ma questa Golf è destinata ai paesi dell'America Latina oppure a quelli orientali come la Cina?

guarda ,noi italiani ,per quel che concerne ..la grafica pubblicitaria, gli stand ,il desing ,il gusto ..le cose di gusto siamo i primi al mondo non ci sono dubbi sul fatto che se Fiat ha deciso di seguire la via italiana cioè ....portare l'esperienza dell'alta moda nel settore auto avrà soddisfazioni inaspettate . Ti dò perfettamente ragione. Sin dalla storia antica l'Italia è sempre stata il nucleo dell'arte. Sapevate (e in questo mi sono documentato su libri e documentari televisivi) che il punto di riferimento per la musica classica (quando era la muscia ufficiale, quindi ai tempi di Mozart, Beethoven ecc...) era proprio l'Italia, in tutta Europa? E pensare che per secoli e secoli gli artisti venivano qui in Italia per prendere ispirazione... soprattutto nel diciottesimo secolo col Neoclassicismo. Si può dedurre quindi che noi italiani siamo i migliori al mondo in fatto di arte visiva (pittura, scultura ecc...) e uditiva (la musica antica). Oggi, a distanza di qualche secolo, siamo i migliori in fatto di moda, di cucina e di design delle auto: penso che architetture nostrane come Alfa Romeo 156, 147 e Gt, Fiat Panda, Fiat Barchetta e Fiat Trepiuno, Lancia Ypsilon, Lancia Musa e Lancia Thesis siano perfette testimonianze odiernamente.

Non hai tutti i torti. Forse Y ha colpito di più per il suo design, la sua spaziosità interna (di più di quella della Lupo), per dei prezzi più abbordabili e per una buona guidabilità. L'errore che questa gente ha fatto è di confrontare Lupo con Ypsilon. Sono due auto di segmenti diversi: uno appartiene all'A, l'altra al B. Sarebbe come confrontare un'Alfa Romeo 147 con un'Audi A4, oppure una Bmw serie 5 con una Maserati Quattroporte... e chi più ne ha più ne metta! Secondo me quella gente era ignorante in materia. Non si possono confondere i segmenti. La Lupo deve confrontarsi con con Twingo, C2, Panda, Arosa, Ka, Matiz, Atos, Agila e Wagon R+. Ypsilon invece se la deve vedere con 206, Clio, Polo, Mini, Micra, Yaris, Punto, C3, Fiesta e Corsa.

e in questo c'è qualcosa di male? li dobbiamo denunciare perchè piace più la lupo della ypsilon? Ti dirò: la Lupo è l'unica VW con una linea che mi piace. La ypsilon invece non mi entusiasma. Non ci posso fare nulla, è questione di gusti. E' ancora lecito su questo forum apprezzare una macchina tedesca oppure si verrà radiati a vita?

infatti è una della auto più vendute d'Europa nonostante l'età del modello e vende più di Punto. Ma si sa... l'Europa è piena di fighetti che cercano solo un'auto di moda.

A chiunque ha i prosciutti sugli occhi: LO VOLETE CAPIRE CHE LA CONCEPT CAR "TREPIUUNO" AVRA' UN SEGUITO INDUSTRIALE NEL 2006? Lo ha detto 77 volte 7 (all'infinito, insomma) Taurus, ed è in più stata nominata nel piano Morchio. La 3+1 avrà un futuro certissimo. E' la stampa che sbava! Ma per ora concentriamoci sulle novità più vicine in termini di modelli nuovi di pacca: il 2005 fornisce sorprese esorbitanti con la nuova Croma, la 199, l'Alfa Romeo 158, la nuova Barchetta, la nuova Lybra e la FIat SUV. Mamma mia, che novità prima del 2006!!! E non sto scherzando!

Ma guarda io nn la vedevo tanto messa male prima come qualità....quanto migliorata paracchio adesso anzi nei dati ti affidabilità e soddisfazione del cliente ha gli stessi livelli di 10 anni fa...anzi stilo dal rapporto affidabilità del cliente è l'unica auto ad avere una insufficisenza 6- e una di quella con la percentuale più alta in cui i clienti dicono di nn essere soddisfatti di niente dell'auto...poi quanto siano attendibili quei rapporti di 4ruote nn so ... Cmq Fiat sta sempre nel gruppo qualità discreta nulla più, come giusto che sia. Parli proprio a vanvera... tieni proprio un odio per questo modello! La Stilo è una di quelle auto più affidabili della sia categoria. Te lo posso garantire avendone una e sentendo in giro da altri possessori. GLi unici guasti si sono verifiacati sulle prime serie in base all'elettronica, ma questi le hanno tutte le auto moderne appena uscite. Persino la blasonata Bmw serie 7 ne ebbe una valanga quando debuttò nel 2001! Sento in giro che la 307 ha ancora dei difetti di affidabilità. Sicuramente la Stilo, in questo momento, è l'auto più affidabile della Fiat (intendo il marchio Fiat, non il gruppo) assieme alle super colaludate Multipla e Punto.

Bè plastica morbida della planca a parte come materiali, componentistica (ne sono un esempio le patetiche leve alzavetri stile tipo e peggio di bravo e palio..)e assemblaggio stilo è inferiore a golf...cmq il fatto è giusto se si considera che la stilo si pone a livello di prezzi e immagine nettamente sotto la stilo....penso che la gente si sarebbe accontentata della discreta qualità di stilo attuale se il tutto dentro e fuori fosse stato proposto con un design più accattivante e persoanale. Desmo stilo 5 porte era già ridotta al lumicino lo scorso anno senza golf V(cmq nn sua diretta avversaria)....senza astra..cn una focus vecchia e soprattutto senza idea.....quello che mi preoccupa è la nuova astra SW nei confronti dell'unica stilo competitiva (soprattutto per il fatto che cn l'abbandono di lybra per un pò sarà l'unica italiana sui 4,5 mt....a parte le alfa)attuale le MW. Tu ce l'hai la Stilo? Io sì. Avendola, e avendo in passato provato l'abitacolo della nuova GOlf, posso dire che la plastica usata per la parte superiore della plancia sull'italiana è nettament emigliore di quella usata dalla nuova tedesca!

Fammi un po' capire... se la Corolla è affetta da tedescofilismo mi spieghi come giudichi i design della Stilo??? Sì, ma la Stilo è l'unico modello col design tedesco della Fiat, mentre le ultime Toyota ad avere un design tedesco sono Corolla (3 porte, 5 porte, Sw e MPV) e Avensis (berlina e SW). Ormai tutti i modelli Toyota avranno un design da tedesca. La FIat, dopo l'errore del design Stilo, ha cambiato rotta e adesso lancia modelli molto meno tedeschi.

Perchè non provi ad indirizzarli a questo forum, così li facciamo un bel lavaggio del cervello? Potrebbe essere una cosa assurda visto il loro tempismo scorretto e superficiale, nonchè da veri cocciuti, ma almeno si accorgeranno che non tutti gli italiani la pensano come loro (come ha detto uno di loro due). La Peugeot 206 è molto fighetta fra i fighetti. E' stata una buona auto, am credo che il suo design inizi a sentire il peso degli anni. Sulla Matiz... beh, se le Fiat fanno veramente schifo, è inspiegabile allora il boom a livello europeo che la Panda ha avuto. Non definirei flop una macchina che in 6 mesi di commercializzazione ha già venduto poco più di 160.000 unità! E intanto la MAtiz sta rincorrendo gli altri presentando allestimenti molto economici. Lo dicevo che la nuova Panda avrebbe dato una batosta a tutte le avversarie!!!

Imotep, il forum in cui vuoi parlare di trattrici a 4 ruote motrici o dingolati, di erpici rotanti, a molle o a dischi, aratri, seminatrici, spandiconcimi ecc..., allora devi navigare in altri siti. Qui si parla di automobili! Se devi prendere in giro l'industria italiana, allora osserva un po' cosa fa quella francese... inoltre, se prendi in giro la Lancia, allora togli almeno l'immagine della mitica Delta. In questo modo è come se ti metti la zappa sui piedi... o preferisci un forcone, dato che passiamo al discorso agricolo?

Purtroppo le macchine russe non vengono neanche prese in esame dalle riviste europee. SOno così brutte e talmente obsolete, con una qualità e affidabilità scarsissime, che nessuno è attratto. Al posto della macchine russe (non so se tempo fa la Niva vendeva bene in Europa o anche qualche altra vettura russa), attualmente ci sono le coreane... ma anche quelle stanno assumendo buoni progressi. Si potrebbe perciò dire che oltre alle coreane pure l'indiana Tata è migliore delle macchine russe. Se le auto russe devono sfondare anche in Europa, allora c'è bisogno di investire molto nel design e nella qualità, senza dimenticare la tecnologia. Ma i soldi non ne hanno a sufficienza: dovrebbero vendersi a delle case automobilistiche forti... secondo voi lo potrebbe fare il gruppo FIat tra qualche anno, quando è tornato sulla cresta dell'onda grazie a dei modelli indovinati?

Ma è sempre la stessa!! Gli unici cambiamenti sono il marmittone, lo spoiler e i cerchi in lega. Quando dovrà uscire? Secondo me ci sarà qualche novità nella meccanica. E forse qualche finitura in più.