Giulio

CI saranno le risposte italiane? Che coincidenza, la Citroen C6 debutterà nel 2005, stesso anno in cui potremo ammirare dal vivo la nuova Fiat Croma (la nuova Croma sarà solo una segmento E o tra E ed F come Citroen C6 e Lancia Thesis?). Contro la C-Airdream chi ci sarà? Secondo me la sua rivale italiana sarà la Lancia Thesis coupè, se si farà ovvialmente! Invece per la prossima Citroen C9 ci sarà la nuova Alfa Romeo Sportwagon, ovvero quel modello che prenderà il posto dell'Alfa Romeo 166 nel 2005 o nel 2006. Se mi sto sbagliando potete correggermi, visto che manca ancora appena più di 1 anno al 2005 e quasi 2 al 2006!

Uhm... Ok... ??? cos'avrebbe una SuperSTILO in + della 307...e a che prezzo, scusa? In che mercato, scusa? Ehi cocco, non prendermi mica in giro perchè sul fatto del rapporto prezzo/dotazioni ho ragione dato che parlo per esperienza personale! 1 anno fa la Fiat Stilo 5 porte 1.9 jtd 115 cv Dynamic si dimostrò più conveniente rispetto alla Peugeot 307 5 porte 2.0 hdi 107 cv XS! Fra le due, la Stilo offriva in più la modulabilità del sedile posteriore (scorrevole), il clima auotmatico bizona, il "My car" e i fendinebbia... la 307 non dava il sedile posteriore scorrevole, il clima bizona il My car, mentre i fendinebbia erano optional. La 307, invece, dava in più i cerchi in lega. Molti dicono che bisogna fare allestimenti con i cerchi in lega di serie... ebbene mio padre ne è contrario perchè questi cerchi sono più vulnerabili di quelli normali. Insomma, la Stilo si è manifestata molto conveniente... potrai dire tutto quello che vuoi, ma questa è la pura verità!

Sul nuovo 4ruote si dice che la Lancia Ypsilon-MPV (quella che alcuni del forum chiamano per ora "Nea", o chi sostiene sia una Fiat Idea col marchio Lancia) è già pronta al debutto, ma manca soltanto il nome. In questo momento, oltre a chiedervi la vostra opinione su un bel nome da darle oltre al tanto citato "NEA", sto pensando al tempo che ci impiegano alla Lancia per trovare il nome ad un loro prodotto. Poi, se veramente tutto è pronto, come mai nessun giornale non ha mai scovato un prototipo camuffato? E' molto strano... potrebbe darsi che provavano la vettura sfruttando la carrozzeria delal Idea, ma è poco probabile. Infatti, se fosse stato così allora nessun giornale avrebeb avvistato nel 2002 i prototipi camuffati di Fiat Ulysse e Lancia Phedra... anzi avremmo solo visto una Ulysse con qualcosa di diverso! Chissà, se è veramente tutto pronto vedremo la nuova vettura al Motorshow di Bologna, ma credo che sia troppo presto e quindi il debutto verrà mandato a Ginevra 2004! Staremo comunque a vedere visto che c'è ancora quasi un mese all'apertura del Motorshow di Bologna, e ancora meno alle prime informazioni e immagini delle novità del gruppo Fiat alla rassegna bolognese. Io continuo a credere di trovare una Ypsilon e una Fulvia entrambi in versioni HF con motori potenti. Ma questa è solo una mia immaginazione!

Non puoi confrontare mica la Seicento con la Panda perchè, pur appartenendo allo stesso segmento, sono diverse fra loro: la Panda è nata nel 1980 con tutta la concezione di fine anni '70. Invece la Seicento è nata nel 1998 ma con la concezione di fine anni '80- inizi '90. Infatti la Seicento è come un duro restyling delle Cinquecento nata nel 1992! Oltre a questo, la Panda era la pura "snobbista" di molte cose essendo spartana, quindi non puoi chiedere nemmeno implorando a Dio gli airbags, l'Abs e nemmeno qualcosa per il confort come il sedile e il volante regolabili in altezza e appoggiatesta regolabili... anche se nelle ultime Panda vi era qualche allestimento speciale con vetri elettrici e chiusura centralizzata. La Seicento, invece, può offrire anche Abs, airbags... . Ecco perchè la Fiat ha deciso di pensionare la ventennale Panda e tenere la Seicento anche se non ha fatto una buona figura ai crash tests. Almeno quest'altranno la Seicento verrà soppiantata dalla nuova Panda a 3 porte! PS: sul nuovo 4ruote che comprai ieri c'è scritto che la Seicento sta vivendo una seconda giovinezza. E' vero osservando le classifiche di vendita. Merito degli allestimenti di dotazione di nuovo nome e tutti rivisitati!!

Per l'amor di DIo!!! Che cavolata! Una city car marchiata Alfa Romeo sarebbe proprio il culmine! Tempo fa ho ideato un'utilitaria, ovvero una del segmento B che andrebbe a competere con la Seat Ibiza... anche se Alfa Romeo non è mai entrata nel segmento B, poteva essere proponibile. Ma per carità, non una city car! D'altronde Alfa Romeo non ha bisogno di occupare il segmento A dato che sono previste versioni sportive per la nuova Panda fra qualche anno. Mentre nel segmento B ci sono la Punto sportiva (Abarth) e specialmente la Lancia Ypsilon HF (non vedo l'ora che arrivi... forse la vedremo al Motorshow di Bologna?). Alfa Romeo sta bene dove sta, anzi deve crescere di più nei segmenti più alti... non abbassarsi in quei campi dove a farne da padrone ci sono già Fiat e Lancia!

Che ingiustizia, vi lamentate quando io scrivo messaggi che per voi non centrano nulla con le auto (come la musica), e trovo gente che non fa altro che lezione di antico greco! Ma state frequentando ancora il Liceo Classico? Vogliamo tornare a parlare di auto, per favore? Al giorno d'oggi certa gente è incasinata con l'inglese, il francese, tedesco, l'ostrogoto, il cinese e il turco... dobbiamo ricorrere anche al latino? Va bene parlare di nomi, ma si potrebbe evitare di fare lezioni di pronuncia qui...!

Invece ti sbagli, la 307 ne avrebbe bisogno! Lo si intuisce quando si osservano i dati di vendita. Se confrontiamo quelli del 2002 con quelli di quest'anno ci si rende conto che il numero delle vendite della 307 sono dimezzati a causa della concorrenza e soprattutto per i difetti di gioventù. Inoltre, rispetto alla Stilo, la 307 non ha un buon rapporto dotazioni/prezzo e certe versioni sono persino superate dalla concorrenza... come la 307 Station e SW che non riescono insieme a vendere più della Stilo Multiwagon.

E' vero, la Punto I sere era molto bella a suo tempo, tanto che il suo design così avanzato ha nettamente invecchiato la concorrenza che allora offriva la Polo, la Fiesta del 1989 (semmai con un facelifting), la Citroen Ax (la quale non si sapeva se appartenenva al segmento A o B...), Renault Clio (appena premiata come Auto dell'Anno 1991, ma con una linea anonima), Ibiza (ovvero la Polo spagnola) e Corsa. La seconda serie del 1999, però, colpiva maggiormente per la sua sicurezza migliorata (vi erano altri airbags ad esempio...) ma soprattutto, tornando a parlare di stile, colpiva per quei fari da "astronave" che aveva, mai visti nel segmento B!!

1) Audi 100 L'Audi 100, se non mi sbaglio, era come l'odierna A6? Non sto parlando di stile, ma di categoria... . L'Audi 100 (e mi pare anche l'80) prodotta fino a circa il 1994 circa. Dopo arivarono i nuovi nomi come A4, A6 ecc... . Secondo me questo modello vinse perchè dettò nuove leggi sulla qualità costruttiva, soprattutto nell'abitacolo. 2) Ford Sierra Non immaginavo che questo modello è così vecchio! Comunque mi pare che il suo posto lo prese nel 1993 la Mondeo. Se proviamo a girare per strada notiamo più FIat Croma, Alfa 164 e Lancia Thema... di Ford Sierra nemmeno l'ombra. PEr caso le Sierra erano meno affidabili delle due berline italiane oppure la berlina Ford costava di più??? Stilisticamente parlando faceva schifo! Ed ecco la seconda serie: Berlina Volvo 760 Mamma mia, questa sì che è un'ammiraglia... cavolo, a quell'epoca doveva appartenere alla categoria attuale di Bmw serie 7, MB classe S, Audi A8, Maserati Quattroporte... !

Ho capito che gli avvistamenti di Lancia Ypsilon già immatricolate su strada stanno deventando sempre più frequesnti. Detto questo, pensate che per la Mini vi sono difficoltà in vista? E' comunque un ottimo inizio vedere molte Ypsilon su strada in una sola giornata. Vuole dire che la macchina piace per le sue caratteristiche (che non sto ad elencarle dato che ne abbiamo parlato molte volte e ormai le sapete a memoria) e soprattutto il marketing Lancia si sta dimostrando efficiente... abbiamo persino la testimonianza di Velox dal Belgio, dove dice che la pubblicità è tartassante. Chi saprebbe se è così pure in Francia e in Germania, terra ove stanno avversarie temibili (Citroen C3 e Mini)? Anzi, pare che sia un'auto destinata anche oltre i confini europei: verrà lanciata anche in Giappone (già è un luogo dove amano, anzi adorano il made in Italy come la moda, l'auto e il cibo... se ci aggiungiamo un modello stupendo come la Ypsilon non immagino che fila si formerebbe al concessionario!) e sembra anche in Ighilterra, ma a tiratura limitata (peccato, sarebbe stato un buon ritorno in UK per Lancia!).

Ho capito quando hai detto "primo della famiglia delle ammiraglie". Praticamente l'Alfa Romeo vuole lanciare tra qualche anno tutta una serie di ammiraglie da poter competere con le blasonate tedesche! Attualmente ha solo l'Alfa 166 che ha sicuramente beneficiato del restyling, ma è un progetto vecchio mentre classe E e serie 5 sono nuovissime, e tra un po' si aggiungerà anche la nuova A6! Quindi, se Lancia farà solo un'ammiraglia (la Thesis) basata sul confort, la qualità dei materiali pregiati e la raffinatezza per richiamare l'attenzione al passato glorioso del marchio, l'Alfa Romeo farà una serie (quante per l'esattezza?) di ammiraglie rimpiazzando la 166. Ho capito bene o mi sono sbagliato? Chissà se sarà fatta, oltre alla nuova 166, anche la versione SW!

Se devo dire la verità, la Peugeot attuale col frontale migliore è la 307, per ora... sarebbe anche quello della 206, ma ormai ha il peso degli anni sulle spalle. Perchè, quindi, proporre un frontale così orrendo? Non capisco, è vero avere un family feeling, ma rovinare il frontale di un'auto con il frontale migliore fra i modelli odierni Peugeot mi pare una proprio una brutta scelta! Se veramente le foto in circolazione che rappresentano la plancia della nuova 407 saranno giuste, allora non c'è tanto da sorridere dato che è la stessa plancia della 307... più che family feeling mi pare un'economia di scala! Non voglio vedere uan gamma ampia marchiata Peugeot, ma che hanno tutti il medesimo interno! Per caso hai trovato una foto del facelifting posteriore della Peugeot 307?

Mettendo da parte li la produzione italiana che si sta rimboccando le maniche per tornare ad essere competitiva lanciando i primi validissimi modelli (nuova Panda, nuova Ypsilon, nuova Idea; Punto, 156 e 166 restylings... e tra un po' nuova Gt), vi è una grande competizione fra le berline francesi e tedesche, ovvialmente parlando in territorio tedesco (dato che è la terra delle ammiraglie più blasonate). Ho escluso dal discorso la produzione nazionale perchè potremo parlare di quei segmenti che partono dal D, e arrivano oltre, a cominciare soltanto dal 2005 quando sulla bocca di tutti ci sarà la nuova Croma, la nuova Lybra e la nuova 158. Oggi vi sono i marchi tedeschi che, fin da tanto tempo, sono i padroni di questi segmenti. I marchi francesi si ribellano a ciò e stanno sempre più lanciando novità di questi segmenti alti. Ebbene, vorrei sapere di voi quali marchi francesi sono considerati migliori in questi segmenti... ad esempio (lasciando stare il C per la lista incompleta data la mancanza della prossima Citroen C4), quale viene considerata migliore dai tedeschi fra la Citroen C5, la Peugeot 607 e la Renault Vel Satis? E parlando di monovolume, considerano migliori C8, 807 o Espace? Secondo voi sarà dura la battaglia fra Laguna e 407? Parlo delle francesi perchè negli ultimi anni la Germania loda di più il prodotto francese invece che le proposte più recenti dell'Italia (come la Stilo, la Thesis, la Punto restyling...).

1) Renault 9 Cosa aveva di così tanto innovativo questa macchina? Ricordo che se ne vedevano molte di queste, ma non capisco cosa aveva di così tanti speciale da poter vincere. 2) Opel Ascona Questo sì che è un cesso di macchina... l'ho sempre ritenuta insignificativa. Non ho mai capito dove avevano la testa coloro che inventarono l'Opel Ascona e la sua acerrima nemica, la Ford Orion. Non sono mai andate alla grande qui in Italia. Mio zio possedeva un'Opel Ascona... era un vero e proprio schifo, anche lui non ne era molto fiero. Poi noi ci lamentiamo solo della Fiat Duna? Questa qui sopra è la versione Gt. E non ditemi che è bella!!! Devo ancora capire chi è stato a copiare questo posteriore fra l'Opel Ascona e la Peugeot 309! Eccovi la versione normale, invece... 3) Volkswagen Polo La versione coupè. Fra il design di questa Polo e quello delal Uno vi è un abisso! La VW, poi, si adeguerà alle 2 porte posteriori soltanto grazie alla Polo costruita dal 1994 in poi... invece la Fiat aveva già iniziato da un po' di tempo a proporre la 127 a 5 porte! Certo che la Fiat nel segmento B è sempre stata avanzatissima!

1) Ford Escort La Escort è stata una macchina fortunata della Ford. Mio zio ne aveva una proprio come questa (di colore grigio, però) del 1983 e la tenne fino al 1997, anno in cui comprò l'ultima serie in sconto per l'arrivo della Focus. Ecco le altre versioni che si sono seguite, dal 1980 con la I serie al 1998 col restyling della terza. Questa è la seconda serie costruita dal 1985 al 1990-1991 La quale ci furono anche la versione cabriolet, come anche per la terza serie che rappresento qui in basso. La seconda serie, rispetto la prima, oltre alla versione cabriolet ci fu anche la SW. Ecco la terza serie dal 1991 al 1995 circa. Infine il profondo restyling della terza serie, costruita dal 1996 al 1998. Da notare l'intelligente luce nell'abitacolo posta sotto la plancia. Questa, una volta aperta la portiera, illuminava la parte per appoggiare i piedi davanti ad autista e passeggero anteriore. Intelligente visto che oggi nessuna auto del segmento C lo utilizza, se non la stessa Focus. 2) Fiat Panda La Panda del nuovo millennio riuscirà ad arrivare alla prima posizione quando la sua antenata ben 23 anni fa si accontentò della seconda posizione? Eppure, sia la Panda dela 1980 che quella del 2003 sono due auto asolutamente innovative in molti punti di vista, e il successo lo sottolinea! E dato che ci sta tanto al cuore questo piccolo semplice gioiellino della Fiat, ho deciso di non mettere alcuna foto, anzi lascio a voi la voglia di mettere le immagini della Panda durante i suoi 23 anni! 3) Austin Metro Possiamo definire quell'anno come il boom di city car dato che ai primi posti, escludendo la vincitrice Ford Escort, le occupano la Fiat Panda e l'Austin Metro. Mi ricordo benissimo della Metro... era un cubetto, anzi una Fiat 126 più tecnologica, sofisticata e con 2 portiere posteriori. Ne hanno vendute molte, ma adesso il marchio è poco noto, anzi non so se è stato assorbito dalla Rover ed è morto oppure è andato da solo in fallimento. Purtroppo non ho trovato nessuna immagine riguardante questo modello, ma lascio a voi la ricerca se ne siete affezionati.

Allora l'Alfa Romeo copia la Maserati! La casa del tridente, infatti, in tutti i suoi modelli, ha la plancia ricoperta di pelle. Molto meglio se l'Alfa Romeo avrà questa dote, perchè si rende più prestigiosa, bella, seducente e soprattutto unica (infatti è l'unica nei vari segmenti a usare la pelle per la plancia!). Anche la nuova Alfa Romeo 158 e tutte le sue derivati (coupè, cabrio, SW ecc...) avranno nelel dotazioni anche la possibilità di avere la plancia rivestita in pelle?

Io penso che l'inizio della svolta sia l'attuale 2003 coi debutti importanti di ben nuovi 4 modelli (Lancia Ypsilon, Fiat Panda, Fiat Idea e Alfa Romeo GT coupè) e altrettanti restyling (Fiat Punto, Alfa Romeo 156 e Alfa Romeo 166). Il 2004 non sarà così fenomenale visto che vedremo solo una Multipla aggiornata, un'MPV targato Lancia, restylings per Alfa Romeo 147 e Fiat Stilo, Fiat Panda a 3 porte, 4x4 e SUV. Il 2005 sarà proprio l'anno di svolta dato che sono previsti i debutti di Alfa Romeo 158 e successivamente le sue derivate,il successore della Fiat Punto e tutte le sue derivate, la nuova FIat Barchetta, la nuova FIat Croma, la nuova Lancia Lybra e una qualche nuova versione per la Panda (mi pare la cabriolet e la sportiva). Oggi, anche se siamo a quasi Novembre 2003, non si può dire ancora nulla a proposito del 2006 dato che c'è ancora tempo per cambiare idee e progetti... . Abbi pazienza e intanto pensiamo al 2004!

Quante Lancia Ypsilon vedete già immatricolate private? E' dalla scorsa settimana che ne inizio a vedere minimo più di due al giorno, anzi più di 3 o 4! Molte sono grigie metalizzate (quel grigio chiaro) e ne ho vista solo una nera. Vedo che è stata ben accolta dal pubblico e penso che l'attesa per averla sta aumentando... ma da quando la Ypsilon è arrivata e sta conquistando il cuore di molti clienti, gli ordini per la Citroen C3 sono ancora altissimi? E l'attesa per averne una? Ho nominato la C3 visto che sin dall'anno scorso gli ordini sono stati molto alti e l'attesa lunga.

Semplicemente questi modelli Fiat che hai citato tu hanno un frontale normale, che non invecchia molto. Cosa pretendi, dei modelli con i frontali a stampino come solo le Mercedes e Audi hanno? La Fiat non è fessa e non fa l'errore che VW ha fatto, cioè di costruire una Polo con un frontale ripreso dalla Lupo!! I frontali dei vari modelli della stessa marca non devono essere identici. Devono ovvialmente avere un femily feeling... in Fiat vi sono fari più o meno rettangolari, la calandra orizzontale, il marchio circolare in mezzo alla calandra e una nervatura a V non molto pronunciante. Se prendiamo gli altri marchi del gruppo, cosa vedi? La Lancia, ad esempio, ha immesso la calandra in orizzontale... ma i frontali tra Thesis, Phedra e Ypsilon non devono essere identici!

E' una notizia fantastica per Lancia. Ora la marca torinese non rimarrà più solo nel continente europeo, bensì avrà i suoi clienti anche in Giappone. A questo ci pensavo qualche giorno fa. Mi dicevo che sarebbe stato bello se Lancia si fosse ampliata ben oltre i confini europei affacciandosi a qualche altro paese come ad esempio l'Oriente. D'altronde la Ypsilon avrà sicuramente successo dovunque essa fosse perchè ha quel design italiano e latino che il mondo ci invidia. Perciò, in Giappone Alfa Romeo vende più di Fiat e ci sarà il debutto della lancia con la Ypsilon... ma quando accadrà? Sembra un po' la storia della Lexus... qui in Europa la TOyota si fece conoscere e ad un certo punto decise di far debuttare una sua "costola più lussuosa". Secondo voi, oltre alla Ypsilon, in Giappone vi sarà spazio anche per la Fulvia?

Mancanza di qualità? Ma dove? CRUCCHI IDIOTI!!! Una delle doti della Stilo proprio la qualità percepita sin dal primo sguardo! Ma sono orbi questi crucchi dementi? Ok, dicono che la Stilo ha un qualità pessima... tra un po' diranno che l'Alfa 147 ha prestazioni noiose, la Lancia Thesis è più piccola di una botola... perchè allora non iniziamo a sparare cavolate sulle auto tedesche, ad esempio non hanno qualità, non le sanno vendere, hanno motori fiappi... così giochiamo al loro stesso gioco... anche se si devono ritenere fortunati dato che noi italiani continuiamo ad elogiare i loro prodotti!

Anzi, mi spiego meglio: Ulysse, Phedra, 807 e C8 (un esempio fra tanti... perchè potrei anche nominare Sharan, Galaxy e Alhambra, oppure Touareg e Cayenne...) sono una joint venture, ovvero un gruppo automobilistico che collabora con un altro per costruire insieme un prodotto concorrenziale. Qui ho detto "gruppo automobilistico", ma potrebbe anche essere " marca automobilistica"! Se dico Ypsilon e Punto, allora non è esattamente una joint venture perchè uno dei 2 marchi (la Lancia) è stata comprata dalla Fiat, e quindi è logico trovare dei componenti comuni come meccanica, pianale, cambi, sospensioni... ma non sono uguali nel design. Se non fosse così, allora anche il fatto "Fiat Marea-Alfa Romeo 156-Lancia Lybra" è una joint venture, come anche "Peugeot 106-Citroen Saxò", come anche "Seat Arosa-VW Lupo", o ancora "Seat Ibiza-VW Polo"... .

...tenendo poi che la lancia farà la ypsilon mpv derivata dall'idea....ovviamente invece della plancia in plastica secondo me sarà in pelle o alcantara....devo dire che sarà un vero e proprio fenomeno... Non ti do molta ragione... è vero che la Lancia ci metterà ottime finiture fra cui i tessuti pregiati sulla plancia, ma la Lancia mpv non avrà la plancia della Idea con qualche finitura migliore. Se fosse così, allora la Ypsilon non avrebbe la plancia così diversa da quella delal Punto! Prova a ragionarci. Sicuramente avrà lo stesso pianale (anche Ypsilon e Fulvia hanno quelli di Punto e Barchetta), ma i materiali, il designe e qualcosaltro sarà completamente diverso! Allora Giulio perchè ulysse-807-c8.....e Phedra hanno la stessa plancia di ma ognuna con specifiche finiture.....già Idea condivide giustamente moltissima componentisca della Ypsilon...già ma tu nn penso ti sia accorto..sei più attento alla componentica simile delle pugeot ..mi sembra strano che per Nea ne facciano una apposto soprattutto perchè già quella di Fiat è risucita spero che però gli mettano un volante nn come Nea uguale a quello degli autoscontri Eppure non parlo ostrogoto! Cosa centra la componentistica fra Idea e Ypsilon? Io ho detto fra Punto e Ypsilon! Se ci fari caso, non hanno molto in comune nella plancia! Perchè devi mettere in mezzo Ulysse, 807, C8 e Phedra quando sono 4 colalborazioni in comune? Fra queste 4 monovolumi vi è un joint venture, cosa che non c'è in modo così evodente fra Ypsilon e Punto. Anzi, come puoi notare tutti quesi modelli in joint venture sono uguali fra loro tranne in alcuni particolari come i rivestimenti dgli interni, i copriruota, qualche piccolo dettaglio di stile... mentre Ypsilon e Punto hanno in comune solo piattaforma e pianale, sospensioni e meccanica. Le trovi uguali come stile? E come interni? Sicuramente srà così anche tra Idea e Nea.

Per caso la VW usa il cervello ultimamente? E' vero che è coraggioso usare una versione della Golf più alta invece che riproporre una SW, ma la casa si è dimenticata di avere una Touran? Perchè sia la Golf rialzata (la GOlf Plus) farebbe diretta concorrenza con la TOuran! A parte i 7 posti... a chi non interessa dei 2 posti posteriori e viaggia sempre i 2, 3, 4 o 5, cosa potrà comprare? E pensare che la FIat annullò la Stilo MPV perchè sarebbe entrata in competizione con la sorella Multipla, e la più piccola Idea; ma questa GOlf Plus proprio... . Adesso la VW inizia a presentare dei falsi "SUV" quando non lo sono veramente: hanno un estetica da "off road" ma sono a trazione anteriore. Quindi, dopo la Polo FUn, ecco la nuova Lupo e la GOlf Cross. Mi scappa da ridere!!!

...tenendo poi che la lancia farà la ypsilon mpv derivata dall'idea....ovviamente invece della plancia in plastica secondo me sarà in pelle o alcantara....devo dire che sarà un vero e proprio fenomeno...