Giulio
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Intendi per "dalle parti della Via Emilia" parli per caso di Modena presso la Maserati? Se fosse così, allora piazzo la tenda vicino alla fabbrica e faccio campeggio anche in inverno (quante coperte mi ci vorranno!!).
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Molto migliorata!!! Brava Honda. Hanno cercato di usare stilemi della Civic all'interno, davanti è molto filante e aggressiva, dietro l'hanno resa una piccola FRV (o come si chiama... è comunque la rivale Honda di Multipla). Bello il tetto in vetro, ma spero non sia come quello fisso che va di moda in Peugeot.
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Nessuna di queste è concorrente diretta per Junior. Si cita spesso Mini perchè è la tipologia di segmento verso la quale ci si va ad impostare, ma a dire la verità una piocla coupè sportiva del segmento B non è ancora stata lanciata da nessuno attualmente e guarda caso Junior è già pronta, quando invece Bmw e Mercedes hanno dovuto stipulare accordi per un progetto comunque mentre Audi la lancerà nel 2009 l'A1.
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Vorresti dire cioè che ci sarà la presentazione alla stampa intrnazionale questo fine settimana a Sanremo?
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Ho appena letto su Autoblog.it che verrà presentata a Mosca e il debutto europeo è previsto per il 24 ottobre.
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Se fossi in Fiat non venderei Lancia, la migliorerei. Del resto, come appunto hai detto te, si stanno troppo concentrando nei segmenti A e B. Penso sia però una strategia per formare una gamma solida e perfetta per qualsiasi esigenza per qualsiasi mercato in cui l'intero gruppo Fiat viene venduto. E intanto, mentre lanciano modelli, restylings degli attuali e nuove versioni ogni anno nei segmenti A e B, negli altri pian piano s'impongono (è brutto, però, dire "pian piano").
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Non so che dirti, questo è un loro problema. Personalmente non riesco a concepire il fatto che Fiat pensi di sopravvivere nel segmento C con una sola Bravo a 5 porte per circa 2 anni, fino all'arrivo di una variante SW... stavolta Fiat sta facendo l'errore di credere che nel segmento C basta lanciare qualche cazzata elettronica e qualche allestimento in più, semmai la versione Abarth di Bravo, senza contare ne una versione CC (qui dovrebbe pensarci la Lancia), ne soprattutto la versione 3 porte. E pensare che la versione 3 porte, seppur di poca importanza nel segmento C, vende almeno qualcosina (io vedo qualche Golf V e Focus 3 porte, Astra GTC ecc... in giro), sarebbe un'ottima base di partenza per la variante sportiva marchiata Abarth e soprattutto lascerebbe nel segmento quello spazio in cui in passato riuscì ad imporsi con Bravo I e Stilo 3 porte. Tornando a Junior, potrebbe essere la sola versione 3 porte nel segmento basso di Alfa Romeo. Per chi cercherebbe maggior spazio e 5 porte si potrebbe rivolgere alla "940" e per chi vorrebbe solamente un modello a 3 porte ma con più spazio e un buon baule c'è l'erede della Gt.
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Personalmente preferirei vedre l'erede di Barchetta (credo che la vedremo dopo il 2010) su base Grande Punto II (che dovrebbe debuttare nel 2011) a due posti, come se fosse l'alternativa meno sportiva e più accessibile economicamente alla presunta Alfa Junior cabrio, in modo da poter rivaleggiare con Mazda Mx5 (ricordo che la Barchetta era una buona rivale di Mx5 negli anni '90). Comunque qua si parla di Cxover Fiat e credo che, come ha detto Rega, per la prima volta Fiat abbia pensato di lasciare la precedenza ai due marchi premium Lancia e Alfa Romeo per il debutto dei loro C X-over, per poi lanciare successivamente quello marchiato Fiat.
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Eheheeh!! Il problema di Alfa Romeo è che si sa poco sui modelli futuri e dei loro debutti nel mercato. Per ora si sa già di Junior, "940", Crossover, 159/Sportwagon/Brera/Spider restylings e 169. Del resto sono ancora voci... pensa che ancora oggi non si sa chi debutterà prima tra Junior e 940 quando entrambi i modelli sono quasi già pronti (quest'autunno sarà invaso da foto di avvistamenti di prototipi, ne sono sicuro). Ma se Alfa Romeo ha speso soldi (giustamente) per la 8c e l'aggiornamento di 159 e famiglia imminente, non dubito in una Junior cabrio a due posti.
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No, la parte di una "940" a 3 porte non lo farà la Junior, bensì l'erede dell'attuale Gt che vedremo prossimamente (credo nel 2010). Junior è un prodotto fine a se stesso... è concepita per fare concorrenza non solo a Mini, ma soprattutto alle prossime Audi A1 e le piccole che verranno fatte in joint venture fra Bmw e Mercedes.
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Notizia fantastica... ma non c'è ancora nessuna pubblicità sul debutto di Abarth Grande Punto nel mercato. Visto che le stanno già consegnando, non credo ci sia una presunta presentazione alla stampa, ma almeno le riviste dovrebbero già averle provate, e invece non l'hanno ancora fatto. comunque, ciò conferma che il debutto dell'Abarth Grande Punto è entro la fine di questo mese, e non in ottobre come varie riviste hanno detto. Anche perchè il mese prossimo la protagonista sarà l'Abarth 500!!!
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Taurus disse che la Duetto su base 955 era in studio e in attesa del via libera all'approvazione. E poi l'ha annunciato recentemente anche Baravalle... guarda il seguente sito: http://www.autoblog.it/post/10229/il-sogno-di-baravalle-per-alfa-il-ritorno-della-duetto Fra tutte mi sono dimenticato di confermare anche la Lancia CC su base BRavo per il 2009.
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Alla fine non si capisce chi uscirà prima: 149 o Junior? Oltre all'uccellino di Gabry, Infomotori continua a dire che la prima ad uscire sarà l'Alfa "940". Si sa per ora che sia le linee a Mirafiori per la Junior, sia quelle di "940" a Cassino sono in fase di "allestimento" nelle fabbriche, perciò i primi avvistamenti dei prototipi camuffati non dovrebbero oramai essere impossibili. Sicuramente i due modelli sono quasi pronti, forse hanno qualche minimo particolare da aggiungere o essere corretto... ma credo che la lentezza di Alfa Romeo o megli odire la silenziosità a proposito del debutto di queste novità siano costituite anche dal fatto di scegliere il peridoo giusto in cui far debuttare l'una e l'altra, lasciando quel solito margine di tempo per essere presentata. Personalmente lancerei subito le 159 MY08 assieme a tutte le derivate (Sportwagon, Brera e Spider) e in contemporanea con la Crosswagon. E' confermato il loro debutto entro la fine dell'anno, ma non si capisce in quale mese di preciso: c'è chi dice ottobre, chi novembre. Secondo me, il fatto che Baravalle parli più di Junior che di 940 (notare il bozzetto uscito qualche giorno fa per decretare il nome del modello) e la presentazione di esso ai dipendenti Alfa Romeo vorrebbe dire che Junior vedrà la luce sicuramente presto, almeno entro fine anno (come molti qui dicono)... a questo punto spero in un'anteprima mnondiale, sotto forma casomai di concept car o almeno con i finestrini neri come fecero con Gt coupè a Ginevra 2003 (o anche con Thesis e Stilo a Ginevra 2001), di Junior al SAlone di Tokyo. Oppure il modello definitivo al Motorshow di Bologna. Piccolo OT: sbaglio o quest'anno il Motorshow di Bologna dura meno degli altri anni?
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Secondo me hanno posticipato la Cxover Fiat per dare maggiore spazio alle nuove proposte dei segmenti più bassi che lanceranno da qui al 20010, appunto. Parlo, infatti, dell'annunciata Fiat "Micro" per la quale Marchionne ha confermato il 2009, i restylings di Panda e Grande Punto, la nuova "Uno", le varianti della 500, le versioni Abarth di 500 e Grande Punto (chissà se la faranno anche per la Nuova Uno?), la nuova Panda (prevista per il 2010), Idea restyling e sua erede (a quando? Nel 2009 o 2010?) e pure per gli altri marchi come Lancia Nuova Ypsilon, nuova Musa... e spero anche in un'A112 su base 500..., Alfa Romeo Junior e sua versione cabrio che riprenda la "Duetto". Secondo me, mentre creano la migliore gamma d'offerta sull'intero panorama automobilistico mondiale nei segmento A e B, stanno intanto riformando il segmento C col debutto di Bravo (quando Marchionne ha detto che nel 2008 consolideranno il marchio con Bravo e 500 voleva sicuramente dire che per Bravo verranno lanciate nuove versioni, tra le quali spero ci abbiano ripensato per una 3 porte), l'imminente Delta HPE e la prossima Alfa "940", migliorano i segmenti D per 159/SPortwagon/Brera/Spider e anche per Croma (spero anche all'avvio al progetto per una nuova segmento D Lancia erede di Lybra su base 159 alleggerita ovvialmente) e continuano col resto. Tra le tante conferme olte ai modelli citati, sembra sia stato scelto il 2009 per il debutto di nuova Phedra II (e sicuramente il lancio anche dele cugine Ulysse III, C8 e "808"), nuova Alfa 169 per il 2009, sembra ci sia un restyling di Thesis a gennaio 2008. Davanti a tutto questo, credo abbiano ritenuto il caso di posticipare di poco il lancio della Cxover Fiat per potersi dedicare meglio a queste altre novità.
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Concordo. Ma credo che per partecipare non centri qualsiasi mercato, bensì quelli appartenenti alle riviste che partecipano al concorso. Se non sbaglio, se dovesse partecipare al concorso la 500 deve essere venduta in Italia, Francia, Germania, Spagna, Inghilterra e Olanda. Del resto concordo, il fatto che Grande Punto non abbia vinto al conorso di "Auto dell'Anno 2007" è l'esempio eclatante di un errore Fiat, perchè se avesse partecipato al concorso precedente, avrebbe sicuramente vinto ponendosi davanti a Clio III.
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A dire la verità è risaputo che 207 la dovettero anticipare allo stesso periodo di debutto di Clio III e Grande Punto, infatti le prime immagini ufficiali furono diffuse già i primi giorni di gennaio 2006. Se non sbaglio, inizialmente la 207 era programmata per fine 2006 o attorno al quel periodo perchè, appunto come hai detto te, 206 vendeva ancora bene. Per quanto riguarda 308, mi pare avesse avuto la stessa situazione di Bmw serie 3, cioè ci sono state certe immagini diffuse per internet (ricordo quelle di un prototipo camuffato in prova) le quali costrinsero la casa madre a provvedere al debutto anticipato del modello assieme alle versioni SW e CC in veste di concept car al Salone di Francoforte.
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Dicono che i primi bozzetti di design per la 308 risalgono al 2003. Cavoli, ci hanno messo 4 anni? Ricordo di aver letto che i primi bozzetti della 207 risalgono al 2002... e pensare che in Peugeot dovettero anticiparla per la concorrenza in arrivo (Clio e Grande Punto).
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Beh, almeno abbiamo la sicurezza che la "940" verrà fatta a Cassino e si stanno già montando le linee di montaggio... non so quanto ci si metterebbe, ma l'articolo esposto a un forumista in un altro topic risale sicuramente a prima di quest'estate. Insomma, il tanto desiderato debutto della 940 non sembra così lontano, eh?
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Concordo... ha avuto successo solo per il marchio, se no già la prima serie sarebbe stata ritirata dal mercato o comunque "punita" dai possibili acquirenti per il test dell'Alce subito. Personalmente la trovo molto volgare esteticamente in tutto il suo design esterno... e l'interno è freddo come una vera tedesca. In questo caso la Musa è riuscita ad imporsi nel mercato e in Italia è riuscita a rubare molti clienti possibili di classe A (visti i prezzi!) e pure quelli della serie precedente. Personalmente trovo inutile la Classe A 3 porte... penso sia stata fatta anche per far concorrenza a Lancia Ypsilon.
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Purtroppo l'ho voluto mettere riferito a Cliomane, il quale avrebbe preferito un successo maggiore per Idea. Del resto concordo con te, è un'ottima sorpresa sapere che Musa ha avuto molto successo nel mercato e da quel che vedo in certi mercati dell'Europa vende più della cugina Idea. Secondo me Fiat avrebbe due prodotti da rilanciare in grande stile: il primo è Croma (le vendite stanno cadendo a picchio e spero presentino subitissimo il restyling) e l'altro è proprio Idea. Per Idea avrebbero già la fonte d'ispirazione, cioè la concept car "5terre" presentata a Ginevra 2004. D'altronde se FIat ci riuscì con Multipla col restyling del 2004, potrebbe farcela anche con Croma e Idea... basta solo maggior fiducia nel prodotto. Tornando a Lancia, a quanto pare Musa anticipa certi concetti di Delta HPE come il posteriore ridisegnato, la calandra anteriore e il padiglione. Si sa già in quale fine settimana di ottobre ci sarà il porte aperte di presentazione in concessionaria?
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Si può notare da queste dichiarazioni che Grande Punto è il modello più prodotto del gruppo FIat venduto in Europa. Infatti, sommando le 250 unità prodotte a Mirafiori e le 1200 di Melfi si arriva a 1450. Invece Panda, prodotta solo a Thicky, è a 1000 unità al giorno. Non so se il numero di unità di Grande Punto aumenterà sensibilmente con l'arrivo della versione Abarth. Io pensavo fosse Panda per l'ottimo successo che ancora riscuote e soprattutto per le molteplici versioni (normale, Natural Power, 4x4, Cross, Alessi e 100HP). Sbaglio o il numero di Thesis prodotte è migliorato? Mi pare che fino a poco tempo fa se ne produceva 1 alla settimana!! Per quanto riguarda Junior e 149, questo dimostra come Alfa Romeo ci tenga molto alla qualità per contrastare la concorrenza. Si vede benissimo che ha imparato molto dalla lezione di 159 prodotta appunto a Pomigliano! -
Non mi sembra che Panda ne abbia risentito, soprattutto per la differenzazione delle portiere (una è a 3 porte, l'altra a 5). Secondo me quelle che maggiormente ne risentono all'interno del gruppo Fiat sono 600, Grande Punto 3 porte e Ypsilon. Ma 500 sta dando fastidio anche ad altri modelli provenienti dall'estero come la Twingo II, il trio lescano (C1, 107 e Aygo), C2, Yaris, Fox, Mini (è persino la sua rivale diretta), Smart Fortwo (a quanto pare sta facendo piazza pulita delle piccole Smart!) e credo altre. Vorrei sapere i debutti di 500. Il 4 luglio debuttò in Italia e 10 giorni dopo in Francia. Se non sbaglio questo mese dovrebbe debuttare in un altro mercato... mi pare quello polacco, se non sbaglio. In ottobre verrà lanciata in Germania e credo anche in Svizzera. Chi sa i lanci ufficiali di 500 annunciati da Fiat?
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Su questo hai ragione pure tu: in quanto a sicurezza la classe A è migliore di Musa poichè l'MPV Lancia deriva da Idea, cioè la Punto II MPV, ossia il pianale modificato ed evoluto di Punto I (con carrozzeria e pianale fatti di burro). In quanto a spazio non saprei, mi sembra che Musa abbia molti vani portaoggetti e inoltre col restyling è aumentato la capienza del baule. PEr quanto riguarda i materiali, non saprei chi fosse meglio: una delle doti di Musa fu appunto l'utilizzo di materiali di buona qualità... ricordo che l'aveva detto il mensile "Auto" in un confronto diretto con Classe A nell'autunno 2004. Piuttosto spero per Musa siano migliorati gli accomppiamenti dei materiali. E poi Lancia porpone anche buonissimi tessuti per i propri sedili. Sulle tue scelte tra Idea e Musa non posso dire nulla, è un discorso che prende in considerazione le esigenze personali, il portafoglio, ciò che il prodotto offre in quanto a tecnica e meccanica e i gusti estetici. Finora il mercato, al contrario della tua decisione purtroppo, ha preferito Musa, pur costando molto più di Idea (in pratica lo stesso prodotto con un marchio generalista).
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Personalmente non riesco ancora a capire chi dice che il bracciolo anteriore di Grande Punto sia bruttissimo... ma hanno visto quelli orribili di 207? Stesso valeva per quello di Stilo rispetto a quelli di 307. Chissà com'è quello di 308. Trovo il clima di 308 molto bello, anche se non del tutto chiarissimo. Un netto passo avanti rispetto a quello di prima, e sicuramente migliore rispetto a quello obsoleto (non ha la separazione dei flussi) di Stilo montato più rifinito su Bravo.
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Te lo credo, nel giro di un anno ha lanciato le versioni normali 3 e 5 porte, quelle sportive, la CC e la SW e fra poco ci sarà anche la 2007 (la MPV). Adesso la troverei un po' dura per 207 con l'arrivo di Clio Grandtour, sicuramente molto più belal esteticamente della rivale Peugeot. Invece Fiat segue una strada diversa: dopo il lancio in autunno 2005 di Grande Punto 3 e 5 porte e avendo sonnecchiato nel 2006 (ha lanciato il Blue&me ecc... i soliti gadgets elettronici) quest'anno ha pensato giustamente di ampliarla migliorandola col MY07 di gennaio, l'imminente Abarth e soprattutto la FIat Linea. Infatti, Linea non è altro che una Grande Punto con la coda e penso che le sue vendite, nel mercato golbale europeo, le assoceranno a Grande Punto, proprio come fecero in passato con Golf/Bora, ora con Golf/Jetta e con Astra/Zafira. Del resto, concordo con Stefano. La 207 deriva da un prodotto vincente (la 206) e la 308 gode dell'ottimo successo avuto con 307. Ok che Fiat sta tentnado di cambiare immagine alla sua vasta gamma (e penso ci sia riuscita con Panda e ora con 500), migliorando qualità e tutto il resto, ma dovrebbe anche guardarsi intorno e constatare che gli altri nel giro di un anno (Renault con Megane II, Peugeot e Kia insegnano) riescono a lanciare una gama completa di un modello.