Giulio

Certo che questo modello avrebbe bisogno di essere sostituito completamente da uno nuovo... mi chiedo chi avesse mai accettato di lanciare un aborto di macchina come questo!!! E' tra le peggiori utilitarie presenti nel mercato nel proprio segmento! Comunque, il suo lancio commerciale è avvenuto tra fine del 2002 (in Asia) e i primi mesi del 2003 (in Europa). Il primo restyling ci fu nel 2005 (in occasione soprattutto dell'arrivo di rivali temibili come Clio III e Grande Punto. Quell'anno, infatti, vennero ristilizzate anche tutta la gamma di C3 e C2, Hyundai Getz). Questo, perciò, risulta il secondo piccolo restyling... secondo me se ne sono accorti di aver fatto un aborto e le vendite in Europa lo testimoniano. Sicuramente stanno progettando l'erede, ma non so quando la lanceranno. Ma l'attuale Micra è basata sul pianale di Clio II o su quello nuovo dell'attuale Clio III?

Hanno messo un nuovo padiglione fonoassorbente. Secondo me sarebbe quello che, a detta dell' a.d. Lancia (il francese), avrebbe dovuto debuttare sulla Delta HPE, o comunque essere inaugurato da questo modello. Personalmente trovo questo restyling di Musa più riuscito di quello di Ypsilon. Ai fanali posteriori bianchi di Ypsilon mi ci sono abituato, anzi non mi sono mai dispiaciuti. Quello che però non ho molto sopportato è che non hanno sfruttato il restyling per migliroare le plastiche e le finiture nell'abitacolo. Spero almeno che per Musa hanno migliorato i montaggi, giacchè le finiture e i materiali usati sono sempre stati di buonissimo livello per il tipo di modello. Trovo comunque che Lancia abbia dato più importanza a Musa che a Ypsilon. Infatti, oltre al padiglione fonoassorbente, si nota il debutto dei fanali posteriori a Led. E' vero che sono già stati usati su Thesis per la prima volta, ma è un'autentica novità il loro uso nel segmento delle B-MPV. Trovo il posteriore molto migliorato, anche se quello dell'attuale Musa che va a sostituire non era per niente male (il migliore della categoria, direi). Mi delude un po' di più il frontale. Trovo molto, molto più bello ed elegante quello della Ypsilon restyling. Non mi piacciono quelle due listelle cromate vicino alla targa... secondo me dovevano fare la stessa listella cromata alla base della prea d'aria, proprio come quella di Ypsilon. Ma d'altro canto penso abbiano fatto bene a fare così, in questo modo il frontale si differenzia ancora di più da quello di Ypsilon. Direi restyling riuscito... ma non dovrebbe essere vicino anche quello della cugina Idea? Lo chiedo perchè con le "3 M" restylings (Meriva, Musa e Modus), Idea è decisamente invecchiata e necessita immediatamente di una bella rinfrescata, casomai ispirandosi alla bella concept car "5terre" presentata a Ginevra 2004. Fortunatamente un altro segno bello e distinguibile delle Lancia (per altro inaugurato dalla Musa nel 2004) è l'iniziale del nome del modello stilizzato sui montanti centrali. Dopo Musa nel 2004, l'anno aggiunto a Ypsilon col restyling dell'anno scorso. Secondo me lo metteranno anche su Phedra e Thesis restylings. Immagino vedremo la "D" anche sui montanti centrali di Delta HPE.

Santo AX!!! Tu sì che riesci almeno a notare questi minimi particolari!!

Scusami, ma tempo fa fu firmato un accordo tra Fiat e PSA per la produzione in joint venture degli eredi di Doblò, Ranch e Berlingò.

Mi chiedo se la vera rivale di questa A4 è proprio la 159. Secondo me la verà alternativa a questa noiosa A4 è una bellissima Lancia. Da tempo si parlava della possibilità dell'erede della Lancia Lybra su base Alfa 159, come precedentemente la Lybra era basata sulla 156. Qualcuno disse che in Germania la Lybra riuscì a battere la stessa A4 in un confronto giornalistico. Personalmente proporrei una Lybra elegante e sportiva, più raffinata della 159, con un abitacolo che Thesis insegna e un design innovativo visto con Delta HPE. Forse l'erede di Lybra la vedremo dopo il 2010, sarebbe meglio se si spicciassero a farla, visto che una Sgmento D Premium marchioata Lancia potrebbe essere la valida risposta italiana alle Mercedes Classe C e Audi A4.

In queste immagini la trovo ancora poco riuscita: le fiancate riprendono molto lo stile Bangle (come qualcuno ha già detto), mentre il posteriore sembra si sia ispirato vagamente alla Bmw serie 3 attuale (ha i fanali posteriori da Primera, anche se più sottili). Dentro sarà fatta bene, ma continua a rimanere fredda e cupa. Se modificheranno quel che c'è da modificare (qualche materiale, finitura, peso, motorizzazione) penso che la 159 rimarrà la migliore del segmento, poichè in quanto a design continua tranquillamente a rimanere la migliore (sia berlina che Sportwagon). Secondo me sarà una dura battaglia tra A4, serie 3 e classe C per chi invecchierà precocemente e prima delle altre... sarà una bella sfida!!

Quale pianale userà? Uno totalmente nuovo oppure è l'ennesima evoluzione di quello della Picanto, ossia quello dell'attuale Atos lanciata nel 1998?

Non solo il gruppo VW. Toyota presentò nel 2002 l'Avensis berlina e SW. Kia nel 2003 lanciò la Picanto. Fiat nel 2002 la Barchetta restyling, nel 2003 la Panda 4x4, nel 2005 Panda Cross e Sedici. Penso che il Motorshow di Bologna stia ottenendo sempre più valore e, inoltre, qualche anno fa ha compiuto già 30 anni. A questo punto, non escluderei la presentazione di 159 My08 e Crosswagon a Francoforte, mentre al Motorshow di Bologna la Junior, modello progettato per i giovani (come lo è il Motorshow).

Scusami, e la 159 Crosswagon? Da tempo si dice che sarebbe stata lanciata a Francoforte, assieme al MY08 di 159/SPortwagon/Brera/Spider. Ma per continuare a parlarne, andate sul topic apposito. Qui si parla di Junior.

MEglio finire l'OT qui perchè parliamo in lingue diverse. PEr precisazione agli altri, Nardò è situato nel Salento, in provincia di Lecce. Il circuito sta vicino a Torre Lapillo per l'esattezza, località nella quale andavo al mare fino all'anno scorso. Si tratta di un circuito enorme e di forma circolare, ben delimitato da un'alta e lunga muraglia in cemento armato. In quel circuito vengono testati modelli di varie marche, non è unicamente di proprietà di un marchio preciso. Sta a pochi passi dal mare. Qualche volta si riusciva a sentire il rombo dei motori delle auto da corsa... ricordo qualche test alla Lamborghini Murcielago nell'agosto 2002.

Consiglio di parlare delle novità del gruppo Fiat (comprese Alfa Romeo) sull'apposito topic aperto da me che trovate sul forum delle auto italiane, in quello della Fiat. Tornando a Junior, mi chiedo se avrà qualche particolare di Alfa Gt come il posacenere anteriore (lo trovo bello) e i fanali posteriori nelal zona bassa del paraurti (retronebbia e retromarcia).

Non ho capito se questa i20 (praticamente sarà l'erede di Getz uscita nel mercato nel 2002 con la Daewoo Kalos come rivale) sarà sotto o sopra i 4 m. Avrà le dimensioni di Clio e Mazda 2? Oppure di Grande Punto, Corsa e 207?

Ma allora devo spiegare mille volte... ma sei sicuro di stare bene?... vabbè che Paganini non ripete! Allora, oggi un'auto deve saper vendere grazie a due fattori fondamentali: AFFIDABILITA' e LINEA. Ci sono anche qualità dei materiali e praticità, ma in certi versi questi contano meno degli altri due. Questa nuova Laguna, da quel che dice il capo Renault (non ricordo come si chiama), ha materiali di qualità e finiture curate. Qui direi che non sia difficile arrivarci per Renault visto che lo ha dimostrato con Clio, e soprattutto se ha analizzato le rivali più ambite del segmento come Audi A4, Alfa 159 e Bmw serie 3 (ci sarebbe anche Mercedes Classe C, ma è stata lanciata da poco, quiondi non presa in considerazione da Renault). D'altro canto oramai quasi tutti i costruttori propongono materiali di qualità e finiture curate. Sicuramente in Renault hanno lavorato molto per rendere il modello affidabile e su questo non ci piove. Quello che però dico è che la pecca di questa Laguna è il design esterno. La Grandtour potrebbe anche essere bella (per me il suo posteriore è bello), ma la berlina è proprio brutta! Se questa Laguna III avrà come pecca, appunto, il design (sarà soggettivo quanto vuoi, ma se il 99% della gente dice che è brutto, allora vuol dire che c'è veramente un errore. Eppure tu hai sempre difeso l'ultima Twingo con quel posteriore osceno, quando il 99% della gente l'ha sempre criticato), allora immagina quando se la dovrà vedere contro le rivali come Citroen C5 e quelle più blasonate come la nuovissima Audi A4, l'Alfa Romeo 159 MY08 (alleggerita e migliorata in materiali e montaggio) e la classe C. Già la 159 è la più bella del segmento (potrai dire che devo mettere IMHO, ma qui non ci piove, basta notare il numero di critiche ricevuto sinora sul suo design dovunque venga venduta... io non ne ho trovate), l'A4 mostrerà di essere ancora leader nelle finiture e la Citroen C5 dovrebbe essere un notevole passo avanti nella qualità dei materiali e finiture (o almeno, se hanno reso molto appetibile la C4 Picasso e ci sono riusciti con C6). E, se il frontale di C5 sarà come quello del prototipo, la vedo dura per Laguna III in quanto a bellezza estetica. E se non credi che il design sia importante al giorno d'oggi per il successo di un modello, allora pensa ad alcuni modelli di buona qualità e affidabilità, ma con un design orrendo.

Prestissimo, anzi direi subito: debutto ufficiale in anteprima mondiale all'imminente Salone di Francoforte, aperto dal 13 settembre.

Quel frontale visto così mi sembra quello dell'attuale Ford Focus. Comunque hanno fatto un deciso passo avanti. Vabbè che il muso della Croma attuale era bello, ma mancava di grinta e originalità. Questo, secondo me, è stato migliorato. Vedremo se gli interni li avranno decisamente migliorati. Spero abbiano cambiato la grafica del cruscotto dietro al volante, ripresa da quella di Stilo. Renderla, insomma, più simile a quella di Bravo. Spero che riesca a vendere meglio all'estero grazie a questo restyling, ma ne dubito. Il problema non è il modello in sè per sè, bensì il segmento alla quale appartiene, forse ancora troppo precoce per i gusti degli europei... infatti un altro modello simile (seppur di segmento e prestigio superiore) che fa fatica a vendere è la Mercedes classe R.

1) Appunto, quando mai avrei dato dell'ignorante a qualcuno. 2) Anche il detto "Gli opposti si attraggono" non vale sempre come "Chi disprezza ama". E poi tu che ne sai dei motivi per i quali ho scelto una determinata cosa? Manco sai chi sono! E qui, Teknos, chiudo l'OT. Meglio se no ci cagnano. Tornando alla 207 SW, secondo voi era meglio continuare a proporre la fanaleria posteriore della 206 SW? Secondo me sarebbe stato meglio.

Questo è vero, ma appartengono entrambe allo stesso segmento e si rivolgono alla stessa clientela. Questo intendevo come rivali. E poi non si sa mai che decidessero di tentare a lanciare questa coupè anche in Europa.

Ma proviamo a immergerci nel pensiero filosofico del capo Renault, il quale ha detto di voler mettere la nuova Laguna ai vertici della categoria, fra le migliori del segmento in quanto a qualità, finiture ed affidabilità... indicando i marchi blasonati come Audi (A4), Alfa Romeo (159) e Bmw (serie 3). A questo punto ti verrebbe da fare un confronto anche con queste 3, lasciando perdere per un attimo il fatto che il marchio che Laguna porta è generalista. Secondo me Laguna III se la dovrà vedere con Mondeo, Passat, C5, 407, Vectra, Avensis... ma a quanto pare il capo della Renault vorrebbe puntare a più in alto.

Scusami, ho sbagliato a digitare... volevo dire 156.

Saranno gusti, ma la strumentazione verde non sa nulla di vecchio. Forse lo dici perchè è stato molto usato in passato. Ma personalmente la trovo migliore del blu usato da VW, l'arancione di Fiat e soprattutto il giallo di Opel e coreane. Secondo me si farà un po' fatica su questa Focus a renderla più gradevole, poichè ha un posteriore poco indovinato (le versioni a 3 e 5 porte).

E chi ti ha dato dell'ignorante? Certo, se dovevo accantonare l'estetica sceglievo al 207. Ma se in mezzo dovevo anche contare estetica, comodità dei sedili e dei braccioli anteriori, equipaggiamenti di serie e a richiesta, motorizzazione e soprattutto prezzo, allora la Grande Punto non l'avevo così tanto accantonata. Alla fine, come vedi, l'estetica ha preso il sopravvento. Chissà se si riuscirà anche con la Laguna III e con Twingo II rispetto alla concorrenza.

ALmeno sà di più curata rispetto a quella della Grande Punto normale e rispetto a quelle di certe rivali.

Ora tuttii veicoli commerciali di Fiat sono fatti in collaborazione con PSA. Dopo Ducato e compagnia bella, Scudo e compagnia bella, ecco il piccolo commerciale che starà sotto Dolbò. A proposito del Doblò, tempo fa fu stipulato un accordo tra Fiat e PSA nel quale i futuri Doblò, Berlingò e Ranch nasceranno da una piattaforma comune. Comunque, rispetto a Ford Tourneo (o come diavolo si chiama la Fiesta Van...), VW Caddy e Opel Combo, questo lo trovo molto più bello... e inoltre il marchio Fiat nel settore dei commerciali ha un'eccellente immagine. Per cui, non avrei dubbi per il successo.

Apri portabagagli usato anche su Yaris I serie e riproposto più modernizzato sulla serie attuale... lo trovo orrendo, soprattutto per auto del XXI secolo!

Probabilmente presenteranno la Musa restyling in occasione del festival di Venezia come fecero l'anno scorso con la Ypsilon restyling. Se avessero la Fulvia CC concept pronta, potrebbero anche approfittare dell'imminente Salone di Francoforte, no? Intanto mi consolerei per il fatto che tutta la gamma Lancia è sottoposta ad una riguardata (cominciato l'anno scorso con Ypsilon) e che vedremo presto anche cambiamenti per Phedra e Thesis. Ma soprattutto pensando che la Delta HPE è già pronta per essere lanciata.