Giulio

Secondo me il discorso di Tommitel ha una spiegazione. Il fatto che i media parlassero più di R8 che di 8C è perchè la R8 è una novità assoluta di cui poco si è ancora parlato, mentre per 8C è da Francoforte 2003 che se ne parla e in 3 anni si è detto ormai tutto, no? Comunque R8 e 8C non si fanno concorrenza, basta ripeterlo. Graziano, aggrovigliati quel cappio intorno al collo e buttati nel vuoto... ti sembrerà di volare!!

Scusami Touareg, ma mi paragoni ad un tedescofilo così? Ma stai scherzando??? Secondo te avrei mai il coraggio di scrivere queste cose??? Ma se mi sono sempre lamentato della Touran e questo dice invece il contrario!!! Il difetto in questo forum è che c'è certa gente che giudica gli altri come se li conoscesse bene. Che è, il Giudizio Universale Autpererista? Ma guarda te cosa devo sentire da Touareg!!!! Qua iniziamo a giocare a "INDOVINA CHI?"!! Coraggio gente, chi si nasconderà sotto il nome degli altri utenti? Forse qualche star dello spettacolo, un politico... oppure un resuscitato dall'aldilà! Tornando a Touran, è sicuramente una MPV costruita bene, ma non ha personalità nemmeno se è stata sottoposta a questo restyling.

Citroen sbalordisce un'altra volta. Ci sa fare con i C-MPV: dopo la simpatica Xsara Picasso, questa C4 Picasso è un salto generazionale e la pone ai vertici della categoria da quanto è opulenta. E' proprio bella, secondo me la migliore C-MPV nel panorama mondiale.

da Il sole24ore Parte domani il processo dopo l´inchiesta di Guariniello: 182 parti lese, 68 manager sotto accusa Malattie da catena di montaggio, la Fiat pronta a risarcire gli operai Sarah Martinenghi Si alza domani il sipario sul processo per la "sindrome di Charlot", e la Fiat Auto pensa già a metter mano al portafoglio. La prima udienza dibattimentale che vede imputati 68 manager accusati di aver cagionato malattie professionali agli operai per non aver saputo organizzare un´adeguata metrica del lavoro in fabbrica, sarà infatti subito rinviata proprio per consentire alle parti di trovare un accordo per un maxi-risarcimento. L´inizio del processo vede però anche altre importanti novità: gli imputati - tra cui gli amministratori Paolo Cantarella (responsabile legale dal primo gennaio ‘92 al 31 gennaio ‘96), Roberto Testore (dal primo febbraio ‘96 al 31 dicembre 2001) e Giancarlo Boschetti (dal primo gennaio 2002 al 17 luglio dello stesso anno) - stanno trattando il patteggiamento: il reato contestato verrà comunque coperto dall´indulto. Ad alcuni amministratori delegati inoltre è stato recapitato un ulteriore avviso di garanzia per omissione dolosa di cautele antinfortunistiche: il pm Raffaele Guariniello contesta loro di non aver saputo organizzare il lavoro anche dopo che erano già state riconosciute le patologie professionali degli operai. A questo nuovo procedimento la Fiat ha però subito risposto sia chiedendo di patteggiare e poi, soprattutto, con l´introduzione del "metodo Ocra", una tecnica che permette di valutare gli sforzi sul lavoro secondo un sistema riconosciuto a livello internazionale, esteso a tutti gli stabilimenti italiani. Quantificare l´indennizzo per gli operai che hanno subito danni da catena di montaggio, non sarà un´operazione semplice e veloce per gli avvocati delle parti (i legali Laura D´Amico e Augusto Fierro assistono gli operai, mentre il pool della difesa è composto dagli avvocati dello studio Chiusano, Giovannandrea Anfora e Luigi Chiappero). Sono 182 le parti offese al processo: un numero così elevato che porterà la Fiat a pagare un prezzo altrettanto alto. L´aver eseguito movimenti meccanici ripetitivi, con un "sovraccarico biomeccanico delle braccia" ha infatti causato negli operai malattie differenti, correlate al "taylorismo di fabbrica", tra cui dito a scatto, cisti del polso, epicondilite, tendiniti al polso e alle spalle. E poi sindromi del tunnel carpale, di De Quervain, di Guyon e di Dupuytren. A seconda della gravità della malattia, gli operai hanno subito danni di invalidità che variano dal 7 al 30 per cento. «Ma ci sono madri che non possono più prendere i figli in braccio, e operai che non possono fare sport. Nessun indennizzo potrà ricompensarli», ha commentato Giorgio Airaudo, il segretario generale della Fiom torinese che per primo aveva inoltrato l´esposto in procura. E ha spiegato: «L´inizio del processo è la dimostrazione che per anni la Fiat ha avuto un atteggiamento di chiusura ideologica a qualsiasi trattativa sindacale, basti pensare che fino a pochi mesi fa l´azienda ha continuato ad avere lo stesso problema. Solo ora assistiamo, con la tecnica Ocra, a una prima apertura importante. Nessuna innovazione tecnologica potrà infatti sostituire la catena di montaggio: in Fiat ci sono ancora operai che compiono operazioni ripetitive sotto il minuto. Servono pause più frequenti e rotazione delle mansioni anche perché il sistema Ocra misura la fatica fisica ma non quella psicologica». (04 ottobre 2006)

tratto da quattroruote.it La Fiat tornerà a esportare in Europa le vetture costruite dalla divisione brasiliana nell'impianto di Betim. Lo ha anticipato il responsabile del marchio, Luca De Meo. L'export dal Brasile all'Europa era stato interrotto verso la metà degli anni Novanta. L'attività era arrivata a incidere per circa il 60% sul totale esportazioni del Gruppo. Chissà se la Grande Punto 3 volumi verrà costruita là ed esportata anche in Europa? Ho letto in giro che il suo debutto dovrebbe farlo entro la fine di quest'anno. Se non sbaglio questo mese c'è un Autosalone in Brazile, credo a Belo Horizonte, qualcuno potrebbe confermare?

Non capisco. Avrebbero intenzione di fare una Vel Satis marchiata Lancia? Non corrono dei rischi visti i risultati commerciali dell'ammiraglia Renault? Mi sembra che l'articolo non conosca bene la Thesis. Ne parlano come se non avesse già materiali nobili e alternativi, la climatizzazione diffusa e un abitacolo accogliente e lussuoso. Secondo voi farebbero bene ad adattare le linee della concept Dialogos? Secondo me è un controsenso, essendone Thesis una derivata, e poi la concept ha la sua età, pur essendo ancora bella. Secondo me dovrebbero fare una linea nuova e non ripresa e migliorata da Dialogos. D'altronde devono far sembrare l'erede del tutto nuova e che condivida solo il pianale. Potremmo quindi definire lo stesso lavoro che sta facendo Fiat per Stilo/Bravo II e che farà Volkswagen per Golf V/Golf VI.

Ti metti a fare come Etr650 che provoca e basta? Cmq hai ragione, potevi risparmartelo. Informati sul pianale di Swft che condivide varie parti con quelli di Grande Punto e Corsa. Che accessori interni ha di serie questa Suzuki Swift? Moderatori, potreste provvedere anche a chi provoca gli altri come in questo caso?

Sul forum di Autotematic l'utente "ISOGRIFO" scrive: <<Da quanto ne so io, e le mie informazioni sono attendibilissime ma datate a fine agosto all'Alfa sono passati dalla fase di studio alla fase esecutiva questi modelli: Alfa Junior su pianale GPunto Alfa Spider Junior su pianale GPunto Alfa 148 (che non sarà derivata stilisticamente da 8c ma da Brera) Alfa 159 Crosswagon Entro il 2009 dovrebbero quindi comparire sul mercato. Su tutto il resto c'è ancora molta indecisione...e si starebbero valutando: SUV su pianale 159 (competitor di BMW X3) Crossover su pianale 159 allungato (competitor di Mercedes R ma su fascia bassa del segmento) Berlina new166 su pianale 159 allungato (competitor di Mercedes CLS ma su fascia bassa del segmento) Berlina new166 su pianale Quattroporte (competitor di Mercedes CLS) Entro dicembre inoltre dovrebbe partire lo studio per New Alfa GT su base 148, nuova GT da posizionare sotto Brera il cui sviluppo però dovrebbe essere molto veloce (addirittura 15 mesi!) La Alfa GT dà grandi profitti e ha richiesto pochi investimenti essendo streettamente derivata da 147 e 156, inoltre vende molto bene all'estero, è quindi un modello cardine dell'Alfa Romeo.>> Mi sembra che certe notizie sono proprio comparse dal nulla e che non hanno molto senso. Oltre al fatto che di 149 si continua a scoprire se avrà lo stile simile a Brera o a 8c, si parla della 169 su pianale 159, quando tutti sanno che avrà il pianale della Quattroporte. Novità, invece, per quanto riguarda la Junior: è stata approvata la versione spyder, wow!!!

Come non darti ragione!!! :wink: Va bene che i gusti sono gusti, perciò ognuna può piacere o no, ma dire che la Grande Punto è sempre una Punto, allora è partita persa sin dall'inizio. Almeno Punto rimane fedele al suo stile, anzi lo migliora nettamente, invece 207 e Corsa sembrano le sorelle maggiore rimpicciolite, mentre Clio ha un posteriore indecente. Se però la Corsa OPC è già pronta, quando penseranno di presentarla? Forse la vedremo al Motorshow di Bologna? Etr650, dì quel cavolo che ti pare, ma sei tu che stai facendo una fioguraccia nel forum, la tua simpatia nei tuoi topics è molto riconosciuta in questo forum, quindi pensa per te. Se proprio non ti piacciono i miei topics, allora non leggerli!! Quanto ci vuole a capirlo!

Scusate, ma qui stiamo andando OT. Sono assolutamente d'accordo con Betha23. Audi e Bmw stanno realizzando troppi modelli in un solo marchio e ciò renderà complicata la vita dei modelli già esistenti. Se poi aggiungiamo la concorrenza sempre più spietata, allora il gioco è fatto. Nessuno sa come R8 andrà nel mercato, ma queste critiche hanno le stesse fondamente di Phaeton e Maybach: 1) Linea per niente emotiva e che può picaere a qualcuno o far inorridire (io sono per l'orribile); 2) Il prezzo, per quel che offre, è sproporzionato (va bene metterci meno cianfrusagli tecnologiche di Lamborghini, ma almeno fare una dotazione di serie decente!); 3) Il marchio è assolutamente sbagliato... Audi, come ha appunto detto Betha, è troppo plebea, come VW è troppo "popolare" per fare la Phaeton. Venderà bene? Chi lo sa. Secondo me basta solo l'arrivo di una concorrente col marchio giusto e miglior appeal che questa la vedremo precipitare nel vuoto.

Sicuramente vorresti intendere l'affidabilità dei primi esemplari di Stilo coi soliti difetti di gioventù, perchè adesso gli ultimi modelli della Stilo sono affidabilissimi. Sul fatto che hanno accellerato i tempi di progettazione non mi stupisce molto, dato che la Bravo è basata sul pianale della Stilo ma reso più robusto (per le 5 stelle ai crash tests. Vi ricordo che la Stilo l'anno scorso fu sottoposta ai crash tests e prese 4 stelle) e adattato per miglior confort e modulazione di sospensioni e di tutto il resto che la rende distinguibile dalle cugine 149 e Delta. Poi, come hanno fatto per Croma, adotterà ancora qualcosa dell'attuale Stilo (elettronica, qualche componentistica motlo buona presente sulla Stilo...). Dunque, se costruiscono i primi modelli, vorrà dire che fra poco potremo trovare foto scoops di prototipi camuffati circolanti per strada.

FIAT/ PRODUZIONE SUV SEDICI SALE A 25MILA UNITA' DA 20MILA Viene prodotta in joint venture con Suzuki in Ungheria 28-09-2006 17:20 Articoli a tema | Tutte le news di Economia Parigi, 28 set. (Apcom) - Fiat Sedici, il Suv compatto che Fiat produce in joint venture con Suzuki in Ungheria, si dimostra sempre più un successo e questo permette dia aumentarne i volumi costruttivi. "Dalle 20mila unità annue che prevedevamo di produrre e vendere saliremo in questo 2006 a 25mila.Suzuki, infatti, riesce a produrre 5mila unità in più nel suo impianto magiaro". Lo ha annunciato oggi al Saone dell'Auto di Parigi il responsabile del Brand Fiat, Luca De Meo. Fiat Sedici, 'auto ufficiale' delle olimpiadi di Torino 2006 è una 4x4 a trazione integrale inseribile con propulsori 1.6 benzina e 1.9 JTD diesel che sul mercato, quest'anno, è arrivata soltanto all'inizio della primavera. ERA ORA!!!!! :ita-

Non penso centrasse. La Panda Panda è stata già presentata con le foto ufficiali che Touareg ha postato all'inizio di questo topic dedicatole. Non trovo ragione, quindi, di annerire i vetri. Altra domanda inerente al topic: QUALCUNO SA SE LA PANDA MY07 E' GIA' STATA LANCIATA NEI CONCESSIONARI? SE NO, SI SA LA DATA DI LANCIO? Si parlava di Ottobre, ed eccoci qua!

Potrei anche sbagliarmi, ma fai caso al bianco della carrozzeria, al frontale con griglie rifinite così e le barre portatutto satinate. Quello che è strano sono i vetri anneriti. Non vorrei che sia in dirittura d'arrivo il restyling annunciato per il 2007 e che dentro l'abitacolo ci siano gli interni rivisti e migliorati. Potrebeb darsi che sia così, non centra se il modello riesce ancora a vendere, per cui il restyling deve essere a tutti i costi slittato. Ad esempio, anche l'Opel Astra, nonostante le ottime vendite che in tutto questo tempo ha riscosso, verrà leggermente ristilizzata fra poco. Stesso dicasi per la sorella Meriva, leader europea del segmento B-MPV. Scusate l'OT, ma era per rendere chiara l'idea.

Apro OT per rispondere a Etr650. E io non capisco perchè devi scrivere un messaggio OT solamente per provocare, essere intollerante per i pensieri altrui e giudicare le persone attraverso il monitor del computer. Se devi scrivere questo messaggio inutile poichè non inerente alla Suzuki Swift Sport, allora potevi risparmiartelo e tenertelo per te. Almeno c'era più spazio! Ci litighi te con i moderatori. Chiudo OT. Ritengo, come già detto, la Suzuki Swift Sport come diretta rivale della Yaris TS e la trovo anche più bella. Quel rosso ci sta molto bene!

Concordo assolutamente. Ma al giorno d'oggi se devi riuscire a sfondare devi avere, tra i vari parametri da rispettare quali affidabilità, qualità e tecnologia, anche un design decente e molto bello, cosa che questa Auris non ha. E' vero che si tratta di una concept, ma è sicuro che il modello di serie sarà molto più banalizzato (non credo che i fanali saranno così futuristici). Più che altro, come ho già detto, questa è totalmente cambiata dentro per poter competere con la rivale d'eccellenza, la Honda Civic. Ma fuori non è altro che l'evoluzione del design dell'attuale Corolla. Secondo me oggi la world car deve avere un design bello e personale, non banale e anonimo come questo. E' vero che ci sono molti mercati che non badano a questo, ma anche loro, quando arriveranno a condizioni economiche migliori, avranno maggior possibilità di scegliere. Mi viene in mente la Cina, dove adesso c'è il boom delle auto di lusso, oppure il debutto di Fiat Perla in quel mercato (sicuramente la più bella nel segmento confrontandola alle rivali).

Siete sicuri che quella è la Panda Panda? La Panda a metano è in pratica una Panda 4x4 a sola trazione anteriore e con le bombole sotto. Questa, nonostante sia elevata da terra, mi sembra una normale Panda. Non so, mi sembra la Panda Luxury, quella che fu espsota al Salone del lusso a Verona alcuni mesi fa. E poi, se si trattasse della Panda a metano (della quale ci sono già le foto ufficiali che Touareg ha già mostrato all'inizio di questo topic), perchè questa al Salone ha i vetri tutti quanti oscurati? Perchè nelle foto ufficiali della Panda a metano, l'interno è comunque visibile. E poi, come qualcuno ha giustamete fatto notare, non sono presenti degli specchi pavimentali per mostrare le bombole, quando invece per la concept car della Panda a metano (quella espsota a Ginevra 2006) li aveva. Ho qualche dubbio che questa sia realmente la Panda Panda... .

Concordo, sembra che il posteriore pianga. Secondo me ci sarebbero stati meglio i fanali della Toledo invece che questi tristi. Non posso credere che Walter de Silva approva questi orribili cambiamenti, proprio lui che fece nascere le meravigliose 156, 147 e Altea stessa! Povera Seat!

Io la reputo una bella macchinetta e fatta con un pianale perfetto (quello di Grande Punto). Presumo, quindi, un comportamento dinamico eccellente! Più che rivale di Mini (come qualcuno tempo fa erroneamente disse nel forum, ma anche qualche rivista... è un confronto che non ha ne capo ne coda, Forse perchè c'è qualche similitudine nel design, entrambi basse, piccole e piatte), la ritengo validissima alternativa alla Yaris II. Sarei curioso di vedere l'abitacolo, se in questo allestimento è meglio rifinito rispetto a quello meno riuscito di Yaris II.

E questi si chiamano interni sportivi? Hanno aggiunto solo il volante in pelle, le bocchette dell'aria e il cambio cromati. Ma per il resto è normale. Mi sembra che la Yaris TS I serie aveva finiture più sportive (la strumentazione analogica con sfondo bianco ci stava molto bene), anche se motle rivali lo erano di più (la plancia della 206 Xs e Gti, ad esempio). Mi sembra poi di vedere anche i sedili dello stesso tessuto delle normali, poco profilati (sono obbligatori per una macchina o un allestimento sportivo) e non in pelle (ma questo potrebbe essere optional, quindi si può chiudere un occhio). Fuori è un pochino migliorata rispetto la versione normale (orribile), ma dentro è un'autentica delusione. Persino l'abitacolo austero di una Polo ha migliori accorgimenti e finiture nell'allestimento sportivo.

Questo frontale non è il solito copia/incolla di Astra e Zafira. E' comunque bello per una SUV, ma aspetterei di vedere dal vivo sia questa che la cugina Chevrolet per poter dare un giudizio. Voglio far notare che hanno cambiato qualcosina nel modello definitivo esposto a Parigi rispetto a quello delle foto ufficiali. Provate a capire qual'è. Vi dò un aiutino: osservate il frontale. E' qualcosa di poco, ma è pur sempre un piccolo cambiamento. :wink:

I motori sembrano giusti per il segmento e il tipo di auto sportiva, ma il 1.6 benzina non ha pochi cavalli? O almeno, mi sembra in controdendenza al mercato che oggi richiede motori bassi con potenze alte (vedi VW e Starjet di Grande Punto, per citare degli esempi). Comunque bellissima macchina, anche se un pochino deludente nel frontale (lo avrei preferito più grintoso essendo un C Premium). Sarei curioso di vedere come si comprta il telaio (che sia ai livelli di 147?) e il confort interno (migliore di A3?).

APLLAUSI PER XBERTONE, XBERTONE, XBERTONE... ...APPLAUSI PER XBERTONE, XBERTONE, XBERTONE... ...APPLAUSI, APPLAUSI... ...APLLAUSI PER XBERTONE, XBERTONE, XBERTONE... ... Kool La Cross Golf è l'ennesimo coraggio di VW per riuscire a vendere più Golf, accusando il peso delal rivalità di Focus e soprattutto Astra. Graziano, vai a vivere in Germania che è meglio!! Dire che il design italiano fa schifo, allora quello mondiale da cui ne trae spesso ispirazione cos'è? Piccolo OT: se gli interventi di Xbertone sono acidi, quelli di Etr allora hanno l'aggiunta del solforico e cloridrico mescolati fra loro!!!! Chiudo OT per evitare litigi con i moderatori.

Non so se sperare che al Salone di Francoforte venga presentata la 149, o almeno sotto la veste di concept car. Lascerei Ginevra 2007 dedicato tutto alla Bravo II, e Gienvra 2008 tutto a Delta III. Dipende, però, se il nuovo piano che verrà presentato a novembre preveda il lancio di 149 prima o dopo Delta. Riguardo le altre, concordo su tutte: 308 arriva normalmente (cioè perchè la 307 nel 2007 avrà 6 anni), Auris non intimorisce nessuno (se già non ci sono riuciti con Aygo e Yaris II, non capisco se ce la faranno con una Corolla nuovisisma dentro, ma con l'evoluzione del design attuale, proprio come Yaris II... d'altronde la serie attuale uscita tra il 2001 e il 2002 non è mai riuscita ad imporsi in Europa, e poi la nuova la ritengo rivale diretta della miglior riuscita e futuristica Honda Civic), C4 è un flop (un vero peccato perchè la 5 porte è veramente riuscita esteticamente), Focus non riesce a sfondare come la serie precedente e sicuramente debutterà nel 2o10 o persino 2009 se il modello non riesce più a reggere. Ritengo quindi eccezionale lanciare 3 segmento C nel giro di 1 anno e mezzo. Perchè la 149 serve per recuperare chi ritiene la 147, seppur bella, vecchia e poco spaziosa rispetto A3, serie 1 e fra poco anche C30.