Giulio

Secondo me la Fulvia definitiva la vedremo a questo Salone di Francoforte, o almeno così sarebbe se verrà prodotta entro la fine di quest'anno. E poi hanno già tutto pronto e devono solo costruire nell'insieme il modello... almeno il design è già definitivo da tempo, la piattaforma è quella di un modello che sta per uscire ("199") e i motori ci sono. PErò potrebbe anche darsi che Lancia voglia lasciare spazio nel suo stand alla Ypsilon Sport Zagato in veste definitva e pronta per entrare in produzione... a questo punto, con calma, lancerebbe la Fulvia a Ginevra 2006. Beh, sicuramente presto!

Non sono d'accordo con Diabolik. Al contrario di ciò che dici, penso sia un tattica molto efficace presentare le nostre punte di diamante come "199" e 159 all'estero, come se volessi sfidare con molta sicurezza l'avversario tedesco o francese. D'altronde ce lo potremo permettere con macchine che sicuramente sono strabilianti come "199" e 159. Pensa che su www.infomotori.com ho letto che la Renault Clio III verrà presentata alla stampa non in Francia, bensì a Roma. Non ti pare strano? Sul sito c'è scritto che tale presentazione viene fatta nel nostro paese perchè l'Italia è il mercato n°1 in Europa per quanto riguarda le vendite del segmento B. Secondo me hanno scelto la stessa tattica di Fiat, ossia presentare il proprio prodotto nel paese il quale ha sempre sfornato lo stesso prodotto rivelato come punto di riferimento del segmento (127, Uno e Punto I serie). Si prova quella stessa sensazione di 5 anni fa, quando agli europei 2000 l'Italia battè l'Olanda ai rigori, giocando proprio in Olanda! Praticamente battemmo i nostri avversari in casa loro! Vabbè, non centra niente col resto, ma la sensazione è molto simile quando 159 verrà presentata lunedì a Monaco di Baviera, faccia a faccia con serie 3, classe C e A4; e quando "199" verrà presentata in Francia, faccia a faccia con Clio III, 207 e Vitz.

Mi sa che la Quattroporte è riuscita a vendere più delle attuali serie 7, A8 e classe S quando debuttarono. Questa grande Maserati è riuscita a scavalcare le rivali in moltissimi mercati (vedi Francia per esempio) e mi pare sia l'unica, nel suo segmento, e la prima nelal storia (sempre riguardo a questo segmento) a ricevere così tanti premi prestigiosi in tutto il mondo. Inoltre è fenomenale constatare tutte queste percentuali positive... cavolo, si è arrivati ad un +180%! Pazzesco! E poi si dice che tutta l'auto italiana è in crisi! La Maserati Quattroporte è la testimonianza vera di come un prodotto italiano (ovvialmente azzeccato) riesca a far invecchiare immediatamente e a vendere di più rispetto la sua concorrenza, specialmente quelle che hanno sempre fatto scuola come classe S, serie 7 e A8. E pensare che in un altro topic, 350z loda l'aumento delle vendite in Germania della Phaeton... ahahaah, per la Quattroporte la Phaeton (un enorme flop commerciale) non è persino una puntura di zanzara!

COSA??????????? MA SONO UN MITO!!!! SONO DIVINO!!!! Scusate se mi sto gasando troppo, ma è da parecchio tempo che presumo la presentazione ufficiale di "199" in Francia, lanciando solo un'idea! E in vece, guardate qui... ci ho beccato in pieno!! Per favore, iniziate a cantarmi "SEI UN MITO" degli 883. Lasciatemi un attimo di sfogo gasandomi... non ho la sfera di cristallo, ma in questi casi devo proprio auto-stimarmi! Eh eh! Comunque, da ciò si capisce benissimo la tattica Fiat per resuscitare. Oltre alle pubblicità che punzecchiano moltissimo le avversarie (la prima fu quella della 147 restyling contro la pubblicità della BMW serie 1; adesso c'è quella dei "Danke... Mercì... Thank you..." ecc...), hanno deciso anche di attaccare le nazioni in cui stanno andando particolarmente forte nei diversi segmenti, cioè: presenteranno fra qualche giorno la nuova 159 (se non sbaglio qualcuno ha detto che vi saranno 4 giorni di presentazione alla stampa partendo da domani fino a martedì) a Monaco di Baviera, in Germania dove ci sono i punti di riferimento serie 3, A4 e classe C. hanno deciso di far debuttare in Francia la nuova "199", proprio nella patria delle fortunatissime (odiernamente) 206 e Clio. Ragazzi, comincio ad avere un presagio: se si continua di questo passo, credo che la SUV la presenteranno i Giappone (maestri dei 4x4, e anche patria di Rav4), e semmai la Brera qui in Europa (tra Italia e Germania credo). Non è la prima volta che il gruppo fa così. Ad esempio, la 166 restyling fu lanciata alla stampa in Germania. Anche la concorrenza ha già fatto una cosa simile: ricordo che la Kia Picanto fu presentata alla stampa qui in Italia, per dare filo da torcere in casa della strabiliante Panda. Tornando a prima... "SONO UN MITO!... SONO UN MITO!"

Ma qualcuno sa se la Croma è stat accolta bene dal mercato? Sappiamo che il porte aperte ha avuto uno strepitoso successo, ma attualmente, dopo poco più di una settimana, come vano gli ordinativi? E' logico aspettare ancora un mese circa, ma credo che dopo una settimana si possa dedurre almeno qualocsina.

Se 159 verrà presentata alla stampa a Monaco di Baviera, chissà se la Fiat "199" la presenteranno in Francia? D'altronde, se 159 è concorrente diretta dele berlinette crucche serie 3, classe C e A4, allora "199" potrebbe far diventare pallidi quelli PEugeot e Renault che oggi vendono in Europa più di Punto!

Si vede che non hai mai messo piede in un concessionario Lancia. Se ci fai potrai constatare che le plastiche usate per la plancia di Ypsilon sono vere plastiche, e non quelle usate su 1007 che sono state strappate dal pavimento di una palestra! E' un buon dato se la Ypsilon è più bassa. Almeno la Sport Zagato S sarà più divertente da guidare rispetto a quel cubo di 1007... pensa che hanno già presentato, a Parigi 2004, la versione sportiva... ma se quella si scaravolta anche alla prima curvetta! E cosa ti lamenti per l'assenza dell'apertura a compasso: quella ce l'ha la Punto, ma a quanto pare auto di un calibro più sù non ce l'hanno; oltre a Ypsilon, ad esempio, anche Polo non ce l'ha (anzi, la Polo non ce l'ha sin dalla III generazione, pensa un po'!). E infromati meglio sulle dotazioni! Oggi, ad esempio, il portacenere lo metti gratuitamente, e non c'è più il fix & go, bensì il ruotino di scorta.

Io sto già facendo il conto alla rovescia: tra una settimana ci sarà il debutto alla stampa... Urrà! Scommetto, o meglio dire "immagino", di trovare motla euforia dalla stampa italiana e specialmente internazionale, visto che abbiamo un prodotto eccellente.

Non era offensivo e capisco il suo problema. Quello che ho cercato di farli capire è di non poter pretendere uno spazio immenso su una city car, fatta apposta per essere compatta per l'ambiente urbano. E poi la Panda è la migliore della categoria in termini di spazio.

Con tale fotomontaggio, un frontale ristilizzato come questa 307 CC gialla non sarebbe stato affatto male, anzi l'avrebbe fatta sopravvivere per tanti altri anni. Quel che col restyling effettivo non va sono quelle due sporgenze di plastica nera inserite nella bocca e i due fendinebbia messi lì a caso. Il frontale della 307 pre-restyling lo trovo veramente migliore. E poi cìè chi si lamenta del frontale di 147 restyling, quando invece è molto bello. Spero che quest'altranno l'erede di Stilo faccia invecchiare precocemente le rivali, comrpesa questa.

Fedelella, se hai problemi di spazio puoi tornare in concessionario e chiedere se ti danno un deplian di una corriera... sicuramente ti daranno un'IVECO! E cacchio, cosa pretendi dalla segmento A punto di riferimento per tutte le concorrenti? E inoltre molte altre rivali se lo sognano uno spazio così! Infine, la Panda è stata stidiata per la città e per i viaggetti, ma se hai pretese di spostarti fino a Timbuctù, allora comprati una Lancia Thesis!

Con minuscoli particoalri hanno migliorato il posteriore (che era già di per se molto bello), ma il frontale l'hanno addirittura peggiorato! Questa presa d'aria a mò di squalo sta bene su 407, ma non su altri modelli molto monovolumizzati come 1007 e 307. Di questa 307 trovo molto sotto tono la posizione dei fendinebbia, oltre a quelle piccole porzioni di plastica messe all'interno delal griglia. Dentro, poi, non hanno cambaito nulla, a parte il nuovo climatizzatore (alleluja, hanno capito che quello estirpato dalla sorella minore 206 non dava proprio un'immagine importante al modello), e copiano l'Alfa Romeo rivestendo solo una porzione di plancia in pelle, per di più sulla versione a 3 porte che vende relativamente niente rispetto alla 5 e alla SW. Comunque il frontale sulla SW non lo trovo malvagio. Peccato per il posteriore che più anonimo di così non potevano farlo.

Da quel che ho notato ieri, andando presso l'unico concessionario VW della mia città, non c'era nessun'anima viva per la Fox. Ieri ho potuto provarla (non a guidarla, ma a salirci). L'unica cosa che mi ha stupefatto è lo spazio, 100000 volte migliorato rispetto a quello della Lupo. Inoltre, la trovo più carina della Lupo, specialmente nella zona posteriore. Ma del resto è un macchinino che non ha nulla di speciale, anche se mi dà l'impressione di essere più macchina se confrontata al 107, C1 e Aygo. Il suono che si sente dalla chiusura delle portiere è meno soddisfacente di quello di Panda. Mi sembra di chiudere una Polo III serie! I pannelli delle portiere sono il giusto per una city car, ma non proprio comodi: la maniglia per prendere lo sportello quando lo si chiude è troppo stretto e scomodo per appoggiarci sopra il braccio. Inoltre le tasche per contenere gli oggetti (sempre quelle dei pannelli porta) sono minuscole. Carino il volante, lineare, teutonico e buio l'interno con finiture messe a casaccio e che stonano un po' col buio della plancia (trovo orribile abbinare minuscoli particolari di plastica colorata in simil-alluminio messe a casaccio). Le plastiche usate sono indecenti per una VW... hanno una groffatura, ma sono durissime e mi sono sembrate montate u po' male. Altrochè la Lupo... quella sì che in qualità era imbattibile! Il cruscottino, poi, è un'amara imitazione della Fiat Seicento attuale, ovvialmente più modernizzata. Dietro non è scomoda, anzi si sta bene (la Lupo faceva proprio schifo in questo senso). Il bello è che ha i finestrini posteriori apribili a compasso e in mezzo alla panca posteriore un vano con due per le lattine. Quello che delude è l'acceso ai posti posteriori: oramai persino i più tonti mettono l'avanzamento del sedile anteriore per migliorare l'acessibilità a quelli posteriori, con o senza memoria (Ford Focus 3 porte, ad esempio). La Fox, invece,l è rimasta antica: abbatti lo schienale, ma il sedile rimane lì immobile, fisso, a discapito di una ginnastica fisica dolorosa per riuscire soprattutto ad uscire. Inoltre, l'unico a privilegiarsi di una maniglia d'appiglio sul padiglione è il passeggero anteriore. Posteriormente trovo molto carini i fanali e un pochino il complesso. Peccato per quel bottone in stile Toyota Yaris. Stona moltissimo. Rispetto alla Lupo, l'unica cosa ad essere migliorata è stata l'abitabilità (finalmente hanno fatto una city car in cui le persone riescono a viverci. Alleluja!). Del resto, la macchina è nata con punti a sfavore (plastiche non proprio di qualità, montaggi approssimativi, certe finezze che mancano come il sedile senza lo scorrimento per agevolare l'accessibilità oppure le maniglie d'appiglio), oltre al design che, se ritengo salvo un pochino il posteriore (a parte quel pulsante per aprire il vano bagagli che è orrendo, in stile Yaris), lateralmente e specialmente frontalmente è nata assolutamente vecchia. Ditemi voi, come si fa a lanciare in 5 mesi una Golf Plus con un frontale anonimo, poi innovare lo stile delal gamma con la nuova Passat che detta, finalmente, il nuovo family feeling del marchio (seppur la trovo orrenda e inguardabile... anche se era anonima, la vecchia Passat era comunque bella), seguita poi dalla Polo restyling con quel nuovo muso e i fari a goccia, oltre ai nuovi fanali posteriori... e terminare per ora con una FOx che segue lo stesso stile della Golf Plus. Mi dispiace per la Volkswagen, ma con la Fox hanno fatto un ennesimo buco nell'acqua. E la concorrenza ringrazia. Non c'è che dire, malgrado la concorrenza sempre più nuova e agguerrita (Kia Picanto, Citroen C1, Peugeot 107, Toyota Aygo, VW Fox), la Fiat Panda continua ad essere (almeno in Europa) anni luce avanti e vero punto di riferimento delal categoria. Stavolta, se era Fiat a seguire gfli altri, finalmente adesso sono gli altri e doversi adeguare a Fiat (mi riferisco al segmento A con Panda). In più sono pazzi a voler offrire una city car nata già vecchia a più di 9000 €? Ho seri dubbi per il suo successo, anche perchè prende il posto din un inesorable flop (la Lupo).

Non vedo l'ora! Dai, conto alla rovescia per venerdì 24 giugno! Così verrà presentata una novità che dovrebbe dare del filo da torcere alle rivali attuali del segmento B (Polo, Fiesta, C3, Kalos, Ibiza, Corsa...). E se presenteranno, nel corso dell'estate, anche "199", non vedo l'ora di trovare i primi confronti fra Clio III e "199". Ma quando conclusero la produzione delal Clio attuale? In quale mese?

Questo è quello che ho sempre ribadito io. Il prezzo parte da circa i 15.000 €. E' vero, anche Smart Fortwo, essendo unica, vende bene, ma solo qui in Italia, senza osservare tanto i prezzi. Questo soprattutto perchè Smart è sotto l'egidia di Mercedes. Un po' come Luxus con Toyota. Invece Peugeot vuole strafare e trovo imncomprensibili quei 15.000 €di partenza. E' vero, è unica nel suo genere, ma con la crisi economica in giro le auto dovrebbero costare un po' meno in base al segmento in cui si trova. Se mi nominate Mini, è un esempio a parte: Mini cerca di rifarsi l'immagine del modello a cui si ispira (di cui prende le sembianze sotto le veste del nuovo millennio), oppure NEw Beetle, o sarebbe anche per Fiat 3+1. Ma Peugeot 1007 è nata dal nulla, senza un modello di successone del passato su cui poter contare. Se ciò sarebbe stato per Mini, questa non avrebbe venduto tanto quanto il modello attuale. Per la bellezza... è un gusto personale. Io non la trovo bella, la trovo sproporzionata (muso da sportiva col corpo vettura da MPV... bleh!). Ma i materiali usati non mi sono parsi di ottima qualità per poter accettare, allora, il prezzo elevato. Le plastiche mi sembrano quele usate per le pavimentazioni delle palestre...!

Concordo in pieno! Ma se "199" verrà commercializzata a Settembre, per caso verrà presentata direttamente alla stampa quest'estate? Se fosse così, suppongo sarà in luglio, visto che maggio è stato riservato per Croma e giugno lo sarà per Alfa 159. Non so se gioire: sarebbe bello trovare subito, durante l'estate, le immagini ufficiali della "199", ma al contempo farebbe crolalre le vendite della Punto e, inoltre, non sarebbe più ritenuta come grande novità al Salone di Francofrote... forse che non lo facciano apposta per lasciare spazio (per dedicare l'attenzione) all'imminente SUV? Per cui, facendo i conti, a Francoforte non vedremo la "199" in anteprima, bensì la SUV per Fiat, la 159 Sportwagon per Alfa Romeo e semmai la Ypsilon Sport definitiva e pronta per la commercializzazione per Lancia. Ovvialmente non ho nominato altre minori novità (Panda SUV che vediamo dal Salone di Franconofrte 2003). Ovvialmente questa è tutta una stima personale!

Purtroppo Stefano non riesce a capirlo questo. Eppure potrebbe farlo ragionare se gli nomini il fatto per il basso successo della Stilo... non mi pare di aver sentito che la Stilo è un disastro nell'affidabilità (certo, non tutte le ciambelle escono coi fiocchi, ma mio padre ne possiede una da quasi 3 anni ed è molto entusiasta del suo acquisto... e ho per di più sentito altri che godono dello stesso parere), nè nella qualità (tra le migliori nel segmento), ma lo stile della 5 porte non mi pare molto italiano! Panda, ad esempio, vende tantissimo non solo perchè è affidabilissima ed è anni luce avanti rispetto la concorrenza (anche nei confronti di quegli sputacchi di Aygo, C1 e 107 e l'anonima Fox) ma anche perchè ha un bel design! Ti correggo per la Polo. Non è sempre stata un flop: la I generazione (di metà anni 70) fu un flop (anche perchè era la copia di un'Audi in miniatura). La II generazione (del 1981... quella a forma di SW) fu già un buon successo, anche se 2 anni successivi fu stracciata dalla Uno, un modello del segmento B anni luce avanti rispetto la concorrenza. La III generazione (del 1994) fu davvero all'avanguardia con la concorrenza ed ebbe un buonissimo successo... infatti con quella generazione non solo debuttò la versione a 5 porte, ma anche la SW. Peccato, però, per lo stile troppo teutonico, per l'abitabilità scarsa posteriormente e per le dotazioni vergognose e per il prezzo mica tanto basso, se no avrebe avuto maggior successo... e soprattutto la Punto (la I serie) era avanti anni luce. Solo quest'ultima Polo, disegnata col c.u.l.o., è un flop (come fu la I generazione).

E io ti rispondo con <<Grazie mille>>, rimanendo in tema degli 883 (canzone del 1999).

Non ci capisco più niente! Tempo fa si diceva che l'erede di Multipla sarebbe uscita nel 2006 su base delal Stilo attuale. Poi nel 2007 sarebbe debuttata una nuovissima MPV con 7 posti per fare concorrenza a Zafira, Scenic, Touran e compagnia bella. PEr caso Multipla è stata, allora, posticipata al 2008? Non ci credo, Multipla è un progetto ancora modernissimo, ma anche se vende il doppio deve assolutamente essere rifatta per quanto riguarda la qualità delle plastiche e le finiture. Per cui credo che l'erede debutterà nel 2006, anche perchè le concorrenti cominciano a copiarla e superarla (vedi Honda FRV).

Non ho ancora capito una cosa: chi debutterà per prima tra Alfa Romeo "940", l'erede della Fiat Stilo e la nuova Lancia Delta III? Da quel che ho capito (da Taurus), al Salone di Ginevra 2006 vedremo finalmente l'Alfa 149 a 3 porte. Stavolta non so se crederci realmente del tutto perchè: 1) Se i progetti per i nuovi modelli si sono fermati per un breve periodo e da pochissimo sono iniziate le prime prove dei prototipi, non so se vedremo subito il prodotto finale in circa 10 o 9 mesi; 2) Se la 149 verrà lanciata nel mercato a novembre 2006, perchè presentarla proprio a GInevra? Si rischierebbe di uccidere la 147! 3) Se accadrà così, si ripeterà come successo per 147, cioè lancio della 3 porte a novembre 2000 e delal 5 porte a circa febbraio 2001. Che senso avrebbe? Perchè non lanciare, invece, le nuove versioni a 3 e 5 porte insieme? Se no si rischia di indurre il cliente a rivolgersi alla concorrenza per una C Premium a 5 porte (impaziente di aspettare la 149 5 porte!). Stilo, invece,non so se verrà presentata a Ginevra o Parigi 2006. Secondo me, visto l'andazzo del modello, farebebro meglio a lanciarla a Ginevra e presentalra subito dopo (perchè il nuovo modello ammazzerebbe già la Stilo attuale, proprio come 159 ha già ucciso le vendite di 156). So che Delta III verrà lanciata nel 2007, ma sapete se la vedremo al Salone di Ginevra o la presenteranno in anteprima assoluta a Parigi 2006? A me non dispiacerebe di vederla a Parigi. D'altrond enon ha un modello da sostituire e, inoltre, non danneggerebbe ne 147 ne Stilo perchè entrambe vengono sostituite. E poi non sarebbe una cattiva idea: anche nel 2003 Alfa Romeo Sprint fu lanciata (con vetri oscurati) al Salone di Ginevra 2003, ma la vera Gt coupè fu presentata a Francoforte 2003 e venduta poi verso la fine dell'anno. Stessa cosa dicesi per la Brera lanciata a Gienvra 2005 e prevista per la fien dell'anno. Non sarebbe affatto una cattiva mossa, no?

Stavolta non ti dò del tutto ragione. La Citroen, negli ultimi anni, riesce a vendere grazie ala raffica di novità e alle innovazioni che i propri modelli hanno. Per quanto riguarda la C4, non la trovo così poco accolta. Anzi, inizio già a vedere in giro qualche 5 porte, ma di 3 porte ne avrò viste massimo 1 in tutti questi mesi... secondo me la Stilo 3 porte continua a piacere. Più che altro trovo moltissimo in difficoltà la Ford Focus. Forse è per la sua nuova strategia di marketing o forse per qualcosaltro... io credo che le vendite della Focus non stanno brillando come il modello precedente a causa del suo design. E' a causa di qul lunotto spiovente che rente la Focus una macchina degli anni '80, e dello stile totale che è molto più anonimo e teutonico che quello bello della serie precedente. Infatti la Focus serie I , quando debuttò nel 1998, fece invecchiare motle concorrenti ed erano tutto un altro mondo rispetto alla precedente Escort. Invece questa attuale come design è subito invecchiata e, probabilmente, l'hanno aumentata troppo di dimensioni (è lunghissima!!!). Tornando alla Citroen, C3 e C2 hanno sempre e solo venduto bene in Francia e in Italia. Altrove non vendono molto. L'ho già detto: non solo per i loro problemi di affidabilità, ma anche per il marchio che, dopo la Dyane, non è mai riuscito ad imporsi nel mercato (vedi Visa, Axel, Ax e Saxò... tutti modelli nemmeno discreti in un segmento in cui 205 e specialmente Uno, poi Punto I serie e, adesso, 206 e Punto II erano e sono migliori). Poi non trovo tutta questa meravigliosità nella C2. Certo, ha un look giovanile, ma non è nientaltro che una C3 disegnata diversamente e più piccola. Poi c'è anche Pluriel, un modello certamente molto innovativo, ma per niente affidabile (oltre ad essere una C3 senza tetto, ha anche problemi di infitlrazioni d'acqua dal tetto). Picasso, invece, ha sempre venduto bene e non lo trovato mai bruttissimo (ma nemmeno bellissimo). C5 è nata già vecchia come stile e, se col restyling l'hanno migliorata davanti, dietro è proprio obrobriosa (mi riferisco alla berlina). Infine C8 non ha mai tanto brillato. Non so per l'Europa, ma qui in Italia è rara come 807. Se Ulysse è motlo più bello ed economo, Phedra è un altro mondo (per finiture e stile).

Già, che ti posso dire DIabolik. Come dice Vasco Rossi (a me non piace molto, ma qualche canzone è carina...) <<Tutto può succedere>> (tratto dalal canzone "SIAMO SOLI" del 2000). E poi l'elettronica è sempre stata la finezza meno affidabile per l'automobilista.

Una di quelle poche cose che odio del gruppo Fiat è il fatto di far debuttare motorizzazioni più performanti su un modello del tutto nuovo e importante. Ad esempio devono per forza aspettare l'apparizione della "199" per lancioare il 1.3 da 90 cv, quando l'hanno pronto da anni in canitere. Sono proprio ignoranti, se avessero subito montato il 1.3 da 90 cv su Ypsilon e Musa, queste avrebbe già venduto più modelli di adesso. Stessa cosa per quanto riguarda la Panda 4x4 Multijet. Ma devono a tutti i costi attendere la SUV per far debuttare il 1.3 Multijet insieme? Ma sono rimbambiti? Se il 1.3 è entrato benissimo sotto il cofano della versione 5 porte, non capisco quale sia la difficoltà nell'inserirlo nelal 4x4! Queste sono cose che non ho mai capito e che sopporto poco del gruppo.