Giulio

Secondo me è la Palio della Volkswagen, o meglio dire la world car che la casa tedesca vorrebbe lanciare in America Latina per contrastare la Palio. Dietro è lo stesso posteriore dell'attuale Polo, ma più allargato. Davanti è quello della vecchia Passat. Come mai Volkswagen sta seguendo le tracce di Fiat (uso di pianali comuni, lancio di world car, fanali posteriore tutti tondi dopo il lancio di 10 ani fa della Fiat Bravo...)?

Davanti è identica alla Nubira, dietro ha un mix di fanali a forma di Mondeo, paraurti simili a quelli di Volvo e striscia cromata di Opel. Bella sì, ma che orginalità, ragazzi! A proposito di Kalos, chi mi saprebbe dire chi ha già visto per strada una Kalos a 3 porte? Io, oggi, ho visto la prima "ex-Daewoo" marchiata Chevrolet per strada: era una Tacuma. Ma di Kalos niente... neppure al 3 porte!

Io non ne sarei così sicuro perchè questa Aygo ha un posteriore bruttissimo! Stilisticamente Panda è 100 volte meglio. Semmai questa ha più originalità, ma la plancia non è quel granchè in ergonomia e praticità. I giovani potrebbero esserne impressionati, ma fra poco debutterà anche la Panda sportiva, denominata (a quanto pare) "Pandemonio". Per quanto riguarda la Seicento, sono d'accordissimo con te: è su dal 1998, anzi dal 1991 (essendo una Cinquecento modernizzata) e al giorno d'oggi se non viene soppiantata da un modello nuovo la vedo molto dura!

ma di sorprese ce ne sono, e parecchie!!

Il frontale mi ricorda quello della Renault MEgane Scenic I restyling (1999-2003). Dietro, a quanto pare, non mi dà motlo di Astra. Più che altro trovo buono il posteriore, sicuramente migliore di quello schifoso della sorellona Megane II. E' l'abitacolo che mi preoccupa: certo, sembra rifinito discretamente, ma mi sembra poco pratico e un po' incompleto per quanto riguarda lo sfruttamento dello spazio (ripostigli sulla plancia e originalità di essa), proprio come la sorella Modus. Sbaglio o gli specchietti retrovisori esterni sono gli stessi della serie attuale?

A me di quegli interni non piace quel cambio (troppo alto!) e le bocchette dell'aria rifinite con quel grande "spazio" bianco (lo chiamo così perchè suppongo sia alluminio, ma non ne sono affatto sicuro). Sicuramente esteticamente è molto diversa dalla Modus, anzi non sembrano neanche parenti! Direi "non male", attendendo intanto di vedere le proposte rispettivamente di Peugeot e di Fiat. Intanto posso dire che è più bella della Yaris II. Non so voi, ma la parte della plancia di fornte al passeggero anteriore (intendo dire nelal zona del cassetto) mi ricorda molto la Ford Fiesta. Una cosa vorrei chiedere: visto che questa nuova Clio, a quanto pare, è già pronta (sembra presentata ufficialmente alla stampa o a stretti clienti... anche l'anno scorso, in questo forum, furono pubblicate delle immagini della presentazione della Citroen C6 a un numero ristretto di pubblico, forse stretti clienti) per essere lanciata, non è che debutterà al Salone di Barcellona? Lo chiedo perchè l'anno scorso Renault lanciò al Salone di Madrid la sorella maggiore Modus. L'unica cosa che vorrei, però, è trovare un bel faccia a faccia tra le 4 sfidanti complete (ovvialmente verso la fine di quest'anno o l'inizio di quest'altro): Fiat "199" - Peugeot 207 - Renault Clio III - Toyota Yaris II... ma ve le immaginate confrotnate da tutte le riviste italiane e internazionali?

Non so voi, ma a me dà l'impressione del cofano motore molto corto. Chissà cosa la camuffano a fare se quella d'Europa è identica a quella per il Giappone. Semmai l'unica ocsa che cambia è il marchio. Comunque anteriormente assomiglia un sacco alla Picanto, ma dietro è rimasta quasi del tutto invariata. Dentro, poi, sembra così spoglia... avrà una plancia hi-tech, ma mi sembra così poco originale e meno pratica di quella del modello attuale. Stefano, concordo con te per questo fatto, ma io penso che la Yaris non rimarrà per sempre la più affidabile del segmento, titolo apprpriatosi grazie al modello attuale. Ad esempio, questo "titolo", prima dell'arrivo di Yaris, lo aveva la VW Polo. Poi, come vedi, oggi l'ultima Polo ha ancora grossi problemi di affidabilità (basta chiedere in giro per il forum per capirlo). Ora, non sto dicendo che la nuova yaris sarà inaffidabile, ma bisognerà vedere se manterrà questa caratteristica. Per caso qualcuno sa se debutterà al Salone di Francoforte assieme alla Fiat "199"? Chi mi saprebbe dire quali altre auto del segmento B debutteranno a Francoforte? Cioè, oltre a "199", ci saranno anche Peugeot 207, Renault Clio III e questa Yaris II?

Sono calate le vendite dei Marchi Fiat e Alfa Romeo, ma non quelle di Lancia, grazie al successo di Ypsilon e Musa. Dal quartiere generale del Lingotto c'è realismo, ma anche fiducia nel futuro, considerato che a breve saranno immessi sul mercato i nuovi modelli Fiat e Alfa. Così l' azienda spiega che la quota di mercato in Europa dei marchi della Fiat Auto in marzo (6,2 per cento rispetto al 7,2 per cento di marzo 2004) è stata sì influenzata dal calo delle vendite dei Marchi Fiat e Alfa Romeo, ma d' altro canto i volumi delle immatricolazioni delle vetture Lancia hanno confermato un trend di crescita. Lo rileva la stessa azienda sottolineando come fattore importante sia la scelta di privilegiare la qualità e la redditività delle vendite, focalizzandosi soprattutto su quelle ai privati. Il Marchio Lancia ha proseguito anche a marzo (+ 10,5 per cento rispetto a marzo 2004) il trend di crescita registrato nei mesi precedenti, grazie al successo della Ypsilon e della Musa. Allo stesso tempo - afferma il Lingotto - il grande interesse per i nuovi modelli Fiat e Alfa Romeo, la cui commercializzazione è prevista nella seconda metà dell'anno, si riflette sulla performance dei due Marchi. Sul piano commerciale, è comunque continuato il favore dimostrato dalla clientela europea per i modelli della Fiat Auto, otto dei quali figurano nelle classifiche delle Top Ten più vendute nei rispettivi segmenti di appartenenza: Fiat Panda (al primo posto nel segmento A), Fiat Seicento, Fiat Punto, Fiat Idea, Lancia Musa, Fiat Multipla, Fiat Ulysse e Fiat Doblò. da kwmotori. A questo punto vorrei ricordare chi diceva che Lancia stava andando molto male basandosi solo sulle vendite nel mercato tedesco. Non so voi, ma io qui leggo un bel +10,5% grazie a soli due modelli come Ypsilon e Musa! Del resto, si intuisce che la gente attende con ansia 159 e nuova Croma. Ma quel che non capsico è perchè Fiat non le lancia subito e deve sempre riniviare. Secondo me, ultimamente, il boom di Punto è dovuto a quelli che non sono ancora informati dell'arrivo immediato di "199", oppure da quelli che non stanno a badare il modello successivo, ma che vogliono una macchia affidabilissima e buona a un prezzo stracciato. I concessionari, ovvialmente, fanno di tutto per venderti il prodotto: oggi mia sorella ed io siamo andati ad informarci per una Idea. Quando lei disse al venditore che aveva sentito dire da me del restyling dell'Idea che arriverà nel 2006, il venditore mi guarda allibito e mi disse "No, affatto... è impossibile che un modello venga rifatto dopo 2 anni, e po cambierebbero soltanto gli interni". Io feci finta di nulla, ma sotto sotto non sono mica un pollo! Intanto l'Idea, nel 2006, compierà 3 anni di vita e non 2. Poi in un restyling non è assolutamente vero che cambiano soltanto gli interni, e il nuovo frontale è anticipato dalla 5terre, non è così? Comunque, Alfa Romeo perde perchè 156 è in pensione e si attende l'imminente esordio di 159... quindi Gt e 147 restyling stanno vendendo quello che possono, ma Taurus aveva ragione dicendo che il pilastro fondamentale di Alfa Romeo è 159 e non 147. Anche Fiat perde per l'arrivo di nuova Croma, ma soprattutto perchè anche i sassi sanno dell'esordio di "199".

Io mi rifrivo ai fari, certamente non al resto della vettura. Del resto, si vede benissimo l'ispirazione a Passat e Octavia. Mi sa che anche Ford, dopo aver lanciato macchine con una certa fantasia (vedi Ka e Focus I), stia passando lo stesso periodo osceno che sta passando Vw, per quanto riguarda il design (entrambi anonimi e privi di originalità). Tant'è che la nuova Ficus è un'auto di stile anni '70, la nuova Fusion è invecchiata appena presentata, la Fiesta è una Punto I serie ma più brutta (nessuno riesce a copiare lo stile ancora attuale delal Punto I serie!), di questa Mondeo abbiamo già parlato... la Galaxy è anch'essa un po' anonima... la C-Max è l'unica che si salva un po'.

Invece una è prevista per il 2007, l'altra per il 2008.

ma che pare ti sei messo in testa? Quando mai ho nominato stupenda l'Astra? Mentre adesso la critico? Ma io non l'ho mai elogiata. Forse sei te che non osi osservare meglio il confronto fra Golf V e Astra, per scoprire che quest'ultima è senz'altro meglio. Più che Taurus, secondo me sei tu che fai entrare assurdità nella testa degli altri. Ma siccome sei fra quelli molto pessimisti, allora molti ti seguono. Ma scrivere a te è come scrivere a Babbo Natale. Arriviamo sempre a litigare... meglio tornare in topic e dire che questa è solo una concept e che qualcosa potrebbe cambiare. Vedremo!

Assolutamente. Dipende dal tipo di design. Io, ad esempio, trovo lo stile di Peugeot 206, 307, Bmw serie 5, Fiat Panda, Lancia Ypsilon, Ford Focus I, Honda Jazz, Opel Zafira, Citroen Picasso, Renault Scenic II, Maserati Quattroporte e Toyota Yaris ancora attuali a distanza di minimo 2 anni di vita. Dipende dallo stile. Invece auto del tipo FIat Stilo 5 porte e Multiwagon, Bmw serie 7, Audi A2 e A8, VW Polo e Touran, Mercedes classe C, E, S, Seat Leon, Vw Lupo, Seat Arosa, Mazda 6, Honda Accord, Toyota Avensis, Ford Fiesta e Focus II, Honda Civic, Lancia Lybra berlina e altre già invecchiate. La concept car Civic, personalmente, l'ho trovata apparente e non così tanto futuristica.

E via, a poco tempo dal debutto del restyling un altro face lifting! Probabilmente la Mondeo non riesce più a vendere come la I serie. Eppure più la guardo, più il posteriore non mi piace. Quei fanali tondi sono stati copiati dalla Bravo (ecco cosa intendo, per esempio, quando dico che la Fiat Bravo e la Stilo hanno fatto scuola di stile), ma adesso che la Bravo non c'è più, mi sembrano ripresi da quelli della Golf V (anch'essi copiati dalla Bravo... anzi, tutto il posteriore è copiato dalal Bravo... è qui che Fiat fa scuola!).

Ragazzi, andate su www.italiaspeed.com e vedrete in anteprima gli accessori speciali (secondo me quelli delal "Lineaccessori" delal nuova Croma! Premetto una cosa: potete notare quanto sono belli i batticalcagno, la rete multifunzionale del baule, il pulsante blu del bluetooth e persino una saccoccia nel vano portaogetti delle portiere. Se devo dirla tutta, il posteriore lo devo guardare meglio perchè ancora non mi entusiasma. Ma il frontale lo trovo stupendo!!! PS: Italiaspeed, da quanto ho capito, parla di debutto negli showroom molto vicino. Dai che ci siamo! Iniziamo il conto alla rovescia per la presentazione alla stampa, e quindi con le successive prove e i confronti delle riviste specializzate sia italiane che europee?

Sicuramente perchè per tutti gli anni '90 la Vw è sempre stata anni luce avanti alla concorrenza per quanto rigarda qualità costruttiva e finiture. Forse anche quando queste contavano molto più del design. Ma adesso (e questo lo sto dicendo da anni) la concorrenza è giunta a pari livello, se non, in certi casi, di superiorità, a VW per quanto riguarda finiture e qualità. Anzi, in altri casi è la stessa VW che ha fatto passi inidetro (vedi Fox e Golf V). Credo che il brutto per VW stia iniziando: abbiamo già detto che VW, in quanto a stile, è alla frutta (basti guardare Fox, Touran, Polo, Paheton...). E la concorrenza sta molto migliorando (soprattutto il gruppo Fiat presentando una belal Croma... e vedremo come sarà "199"!). Sono sicuro che con 159 e "199" (parlo dei modelli fondamentali debuttanti nel 2005, poi si vedrà per quelli 2006 come 149 e "nuova Stilo" e 2007 come Delta ecc...) il gruppo Fiat crescerà notevolmente in Europa, mentre VW (vedremo cosa accadrà con Passat) con Polo scenderà nel segmento B (dai, non ditemi che la Polo restyling è bellissima... ma per favore!).

Quello che dici è assolutamente vero, ma come ben sai in Fiat cambiano idea e progetti ogni batter ciglio. Inizialmente la Seicento doveva concludere la sua carriera nel 2004 col debutto della Panda 3 porte. Adesso che la Panda 3 porte è sparita dai progetti, sembra che sia l'Anti-Smart a prenderle il posto. Ma potrebbe anche darsi che cambieranno idea. Anche perchè l'Anti-Smart debutterà fra 3 anni, e non penso che la Seicento rimanga sul mercato altri 3 anni!

Concordo. Se oggi qualcuno vorrebbe una city car a 3 porte moderna e sicura, sarebbe costretto a scegliere la concorrenza invece che una Seicento, la quale moderna e sicura non lo è per niente... penso però sia molto affidabile. Io credo che abbiano deciso di fare così: l'anno scorso hanno smentito di fare la versione 3 porte, in attesa di lanciare 4x4, Abarth e SUV. Credo che quest'altranno, quando ci sarà il restyling, ci piazzeranno anche la 3 porte mandando in pensione la Seicento. D'altronde la Seicento non ha avuto la stessa fortuna commerciale della Panda anni '80 che è rimasta in produzione per poco più di due decenni! Penso, comunque, che per adesso FIat si stia dedicando alla Panda con le versioni Abarth (cioè "Pandemonio") e la SUV. Taurus, 2 anni fa, disse che nei programmi vi erano anche la Panda cabrio (presa dal prototipo Marracheck) e una derivata coupè. Chissà se penseranno di farle almeno quest'altranno o nei prossimi. Secondo me hanno nuove strategie: invece che lanciare le versioni derivate da un modello tutte in poco tempo, col passare degli anni l'interesse attorno a quel modello calerebbe molto. Se invece (adesso suppongo un programma un po' fanatsioso, ma lo faccio per fare un esempio) pensano di fare così: 1) Panda 5 porte nel 2003; 2) Panda 4x4 nel 2004; 3) "Pandemonio" nel 2005; 4) Panda SUV nel 2005; 5) Panda 3 porte col restyling del 2006; 6) Panda cabrio nel 2007; 7) "Panda coupè" nel 2008. Fino a giugnere al 2009 che, in teoria, arriverebbe il modello nuovo di pacca.

Potrebbe anche darsi, forse la potrebbero mettere come versione d'addio della Stilo, e semmai ripensarci e farla 4x4. A quanto ho capito, il pianale non avrebbe problemi per questo tipo di trazione. Infatti, ad esempio, i precedenti prototipi della Kamal (che giravano per strada) erano in pratica una Stilo MW rialzata.