Giulio
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Se non Lancia, allora neppure Jaguar dovresti classificare come Premium visto che ha una gamma di modelli derivati da componentistiche Ford. Per la situazione finora avuta, è difficile classificare Alfa Romeo e Lancia come Premium. Sicuramente da quest'anno con le migliorie su 159 e Brera e dal prossimo con l'arrivo di Delta e 149, Alfa Romeo e Lancia verranno riposizionate verso l'alto e continueranno l'ascesa con l'aumento delle rispettive gamme, ovvialmente grazie a modelli degni di portare i distinti marchi. -
Si scrive "Nein".
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Secondo me potrebe esserci un ripensamento tardivo e potrebbero decidere di mettere la Junior "preview", un po' come fecero a Ginevra 2003 con l'Alfa Romeo Gt coupè (cioè la Gt con i vetri anneriti).
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Secondo me ciò sarà difficile che accada visto che sul progetto 940 ci sono dietro da anni e dovrebbero aver analizzato già tutto. E poi la Bravo (la base di partenza per 940) è già una buona macchina e non credo sia difficile fare meglio per Alfa Romeo.
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Quelle dete da Viper sono cose dette da quando Fiat entrò in crisi 5 anni fa. Domenica andai a vedere la nuova Twingo. In concessionaria non c'era anima viva. Capisco per la Ypsilon Sport Momodesign (pure lì c'ero solo io, anzi un altro concessionario Fiat-Lancia era persino chiuso!), ma per un modello nuovo e importante per il mercato italiano c'era un po' da preoccuparsi. Comunque, la plancia è fatta bene, migliore di varie come quella di Panda e del trio sgorbi (C1, 107 e Aygo). L'abitabilità è molto buona, mi sono seduto dietro e c'era abbastanza spazio. Peccato per quella plasticona vuota sotto dei poggiabracci posteriori. Dietro, però, è squallida... continuavo a vederla per capire dove stava un punto a suo favore, e invece quel posteriore... vorrei proprio sapere quale design ha preso in mano la matita e l'ha disegnato per poterlo pestare. Da dietro mi sembra uno di quei macchinini senza patente. Davanti, invece, è motlo carina. La nuova Twingo è molto brutta nelle versioni base, mi sembra un macchino ante-guerra. Mi dispiace Teknos, ma questa Twingo è veramente sbaligata. QUesto posteriore è persino peggiore di quelli di Megane II, Clio III e nuova Laguna berlina. Se la Twingo II doveva dare un aumento delle vendite di Renault, credo non sarà così a parte in Francia e in Italia (perchè l'Italia è il mercato principale mondiale delle city cars).
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Ti dò un consiglio: se i messaggi di Taurus non li capisci e non li sopporti, faresti prima a ignorarli del tutto, così evitiamo di trovare solo delle tue lamentele in ciascun topic. E' un consiglio che vale anche in futuro, non solo per qua. Personalmente concordo con Taurus. Infatti trovo l'Audi RS4 molto pacchiana e pesante. Ne incontro sempre una blu quando vado al lavoro. Mamma mia, stanca subito, ha una linea sportiva, ma appesantita molto! Speriamo che 159 non sarà così pacchiana, anche se la base di aprtenza è buona (giacchè ha un design sportivo magnifico nelle versioni normali). Credo che per capire ciò che intende Taurus, si potrebbe pensare ad un altro esempio piàù facile da comprendere: confrontare la linea sportiva pacchiana e pesante di Opel Corsa OPC con quella della Grande Punto Abarth (sarà ancora una concept, ma per adesso mi baso su quella vista a Gienvra). In questo caso, la Corsa OPC è troppo elaborata e appesantita da cazzabubboli vari, pur rendendola estremamente sportiva.
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Il nocciolo del discorso era: "Il modello ristilizzato è già pronto in tutto per tutto". Cosa ne sai che Lancia non sia già pronta con la pubblicità, gli allestimenti e tutto il resto? Si tratta di un restyling, non di un modello nuovo di pacca.
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Trovami una segmento A di successo del gruppo VW. Dai, ti do una mano: Lupo? Arosa? Fox?
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Non ho voluto dire questo. Infatti ho detto che una normale city car (tranne una macchina di moda come Mini e 500), per sfondare nel mercato deve avere la versione a 3 porte, ma che venga affiancata alla 5 porte... Panda è la testimonianza di come le 5 porte vadano fortissimo nel mercato, la concorrenza fa uguale (per fare nomi: Matiz, Picanto, Atos, Agila, Splash) e in giro si vedono più C1, 107 e Aygo a 5 porte che a 3. Per quanto riguarda le necessità familiari e personali, allora ti dò ragione. Io parlavo a livello globale e non direttamente a te. Se dovrei farti un esempio, mia madre ha scelto una Ypsilon poichè la Punto Classic a 3 porte è brutta dietro con quei fanali psoticci sul portellone del baule, mentre le due porte posteriori erano troppe della Punto 5 porte, riferite al suo uso. Ma come ben sai, sia su questo forum che da qualsiasi altra parte (riviste, giornali, esperienze personali dal vivo...) la Ypsilon avrebbe venduto molto, molto, molto di più se avesse avuto pure la versione a 5 porte. Infatti la nuova Ypsilon che vedremo nel 2009 avrà anche l'inedita versione 5 porte! Siamo nel 2007 e una Twingo II con sole le 3 porte e un design molto discutibile non avrà una carriera molto felice se non per via di sconti e promozioni (che non giovano alla salute del marchio).
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In effetti questa è la realtà: il modello è già pronto, nota anche tutti i minimi dettagli usati su questo prototipo ormai privo di camuffature. Quattroruote dice che il lancio ufficiale è ancora in dubbio: Salone di Francoforte oppure anticiparla al Festivale del cinema di Venezia (come fatto per Ypsilon restyling e Delta HPE concept)? Tuttavia, ripeto, la Musa restyling è pronta e attende solo di essere lanciata sul mercato.
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Sicuro? Eppure Grande Punto e Panda sono attualmente i due modelli italiani più lodati dalla stampa inglese, persino nei confronti delle rivali (basta notare anche io premi sinora vinti)... vabbè che l'Inghilterra è la seconda o terza casa di Ford, logico che ne lodano qualsiasi prodotto.
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E Focus a che punto sta? Comunque credo che Fiesta sia tra le 10 auto più vendute in Europa grazie a tutti sti fortisismi sconti e promozioni che fanno come qui in ITalia. Ma i risultati iniziano a vedersi, infatti Ford non sta navigando in ottime acque poichè da avariati anni segue tale politica commerciale (esempio di come spesso numeri elevati di un modello venduto non porta sufficienti soldi alla casa costruttrice). Come già detto, le versioni base base non vendono in Italia. La gente fa prima a salire di gradino per aver il climatizzatore di serie (almeno manuale). Credo che Twingo costerà meno del prezzo di listino per via di sconti e promozioni. Penso che ruberà clienti sicuramente a Seicento e Ka (ma se non sbaglio la prima verrà sostituita dall'imminente 500, l'altra sarà nuova dal prossimo anno), a Fox (inevitabile tratandosi di un ennesimo flop clamoroso VW, almeno in Europa...), al trio degli sgorbi a 3 porte (sperando che Twingo II abbia la memoria nei sedili anteriori dopo averli ribaltati per ospitare qualcuno dietro).
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Quotissimo!!!
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Se fosse per questo, allora il mercato delle C compatte 5 porte e delle MPV non tirerebbero più come ancora fa oggi. Anzi tutti i costruttori generalisti avrebbero una C 3 porte, e invece Fiat Bravo, Mazda 3, Kia Cee'd e Seat Leon sono solo a 5 porte e vendono comunque molto bene. Pensa che al giorno d'oggi la versione sportiva vende molto bene anche a 5 porte (vedi Golf e Panda 100 HP...). Se sono già 4 anni che la Panda non ha mai subito diminuzioni di vendite, vuol dire che la strada da seguire nel segmento A è quella di proporre principalmente una city car a 5 porte. Le versioni a 3 porte sono da affiancare alle 5, ma non da essere le uniche a completare la gamma di un modello (facendo eccezione a modelli vecchi come Seicento e Ka). Anche la Fox (seppur bruttissima e insulsa per i lvalore che ha nel mercato) avrebbe venduto qualcosa di più se avesse avuto la versione a 5 porte. Fino a 10 anni fa una city car solo a 3 porte era normalissima per la gente. Oggi, invece, è sinonimo di vendite sempre più in ribasso e di inferiorità rispetto alle rivali a 5 porte. E questo è ciò che Twingo II (peraltro abominevolmente sgorbia nel posteriore) subirà se andrà avanti per questa strada. Certo, venderà per il prezzo, ma il numero di modelli venduti non porta sempre la giusta quantità di soldi alla casa madre (soprattutto se ci saranno sconti e promozioni, che credo ci saranno anche subito per la piccola Renault).
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Frontale riuscitissimo!!! E' già pronta per il debutto, anzi quasi quasi potrebbero già lanciare le immagini ufficiali e lanciarla sul mercato il mese prossimo!! Invece dovremo aspettare fino a settembre per il Salone di Francoforte? L'unica cosa che mi lascia un attimo a dubitare è il paraurti anteriore. Nelle forme delle prese d'aria e per la listella cromata mi ricorda vagamente il paraurti anteriore della nuova Citroen C4 Picasso. Ma non si sa nulla, invece, della rivisitazione della Phedra? Eppure per quest'anno era previsto una specie di MY con nuovi motori... non si sa ancora nulla? Strano che Fiat, Lancia e PSA, a 5 anni di distanza, non abbiano ancora lanciato un restyling delle loro Ulysse, Phedra, C8 e 807, mentre la concorrenza avanza.
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QUindi la 159 GTA la vedremo sicuramente al Motorshow di Bologna 2007, giusto? Da quel che ricordo, si parlava del debutto della 159 GTA tra il 2007 e il 2008.
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E poi la Lancia Ypsilon è l'unico modello femminile? Oltre alla Citroen C1 Pinko ci aggiungerei pure la Twingo II per questo accesorio, eheheh!!!
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Concordo. L'Astra GTC vende perchè sembra una vera coupè e dà l'impressione di essere più grande della normale 5 porte. La Focus 3 porte ne ho già vista qualcuna in giro, ma ha quella linea da auto di anni '70. PEr i modelli a 3 porte ho citato quelli più nuovi, se no avrei aggiunto pure Golf e Megane. Peugeot non ha mai avuto fortuna nelle C 3 porte e la 307 ne è un esempio. Se la 307 5 porte ha venduto benissimo in tutt'Europa a discapito della Sitlo 5 porte, al contrario la 307 3 porte non ha venduto nulla rispetto alla Stilo 3 porte. Secondo me in Fiat stanno sbagliando a non lanciare una C 3 porte, un po' perchè occuperebbe quella minuscola fetta di mercato di possessori di C 3 porte, ma soprattutto perchè il nome Fiat Bravo è ripreso dall'analoga Fiat C 3 porte degli anni '90 che ha saputo vendere benissimo in Europa.
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Quando verrà presentata la 159 GTA? Per caso hanno intenzione di lanciare tre novità di 159 allo stand Alfa Romeo del Salone di Francoforte? Ipotizzo Alfa 159 facelift, Alfa 159 Crosswagon e Alfa 159 GTA. Che novità interessanti in casa Alfa Romeo!!! E si continuerà a Ginevra con la presentazione di Junior e a Parigi con quella di "940".
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Anche 3 porte? Dal 2001 ad oggi avrò visto in giro al massimo 3 307 3 porte. Secondo me fanno bene a farla per quei pochi clienti ancora fedeli alle C 3 porte. Personalmente troverei una buona tattica la Bravo 3 porte da parte di Fiat, casomai facendone in un numero molto inferiore alla 5. Cioè, su tutta la produzione di Bravo, farei il 90% a 5 porte e il restante 10% di 3 porte, per dare almeno un'erede alla vera Bravo degli anni '90 e il successore a Stilo 3 porte. D'altro canto, seppur se ne vedano rare, Focus C4 e Astra vengono lanciate con le sole porte anteriori, quindi sarebbe meglio fare loro concorrenza, visto che fra poco si aggiungerà anche la 308 3 porte.
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Voglio proprio vedere chi sarà quel folle a comprarsi la Twingo con gli interni così chiari (completa plancia compresa). Se già ci si lamentava di Punto restyling, Stilo MY04 e Idea con plancia bicolore scuro sopra e bianco sotto, vorrei proprio vedere se di questa plancia chiarissima della Twingo non si dica nulla. Chiunque la prendesse così, dovrebbe usarla solo di notte (onde evitare i riflessi sul parabrezza di giorno). Davanti è carina, di lato mi ricorda vagamente la Citroen C2 e la Fiat Seicento (in certe parti). Ma il posteriore è proprio obrobrioso, e queste foto sono motlo reali. Non ho capito cos'è quell'affare che l'autista tocca. E' per caso una torcia?
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Un po' esageri. Almeno il frontale è riuscito e l'abitacolo è fatto con cura. Il problema è che hanno scazzato di brutto il posteriore e il fatto di non avere anche le due porte posteriori.
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Secondo me la versione Abarth sarà riservata all'erede di Panda che vedremo nel 2010. Sicuramente la faranno con un design più personale (seppur riuscitissimo) e anche più sportivo. E lì una versione Abarth starebbe benone, casomai al posto della meno capita versione Alessi (secondo me l'Alessi è una versione un po' insulsa...). Per quanto riguarda Grande Punto Abarth, quel modello in foto è veramente bello!!! La Grande Punto è l'unica segmento B riuscitissima a livello stilistico da ogni punto di vista e angolatura.
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Oddio, stiamo perdendo Teknos!!!! Non sa quello che dice!!! E' posseduto dal demonio!!! Volumi proporzionatissimi quelli della Twingo? Guardati bene il posteriore e la vista laterale, ma con una gigantesca lente d'ingrandimento perchè è urgente. E poi non la troverei affatto la più bella segmento A. Panda sarà meno originale, ma è la meglio riuscita esteticamente del segmento poichè sta bene in ogni sua forma (normale, 4x4, SUV, sportiva ecc...). Della Twingo, invece, si salva solamente la Gt. Ma continuo a consigliarti di riguardare bene il posteriore perchè è solamente osceno.
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Mia madre ha una Ypsilon 1.200 60 cv Oro Giallo da febbraio 2007. Dunque, i due accessori da te richiesti non sono presenti sugli allestimento Oro... e qui fanno veramente imbestialire. La spia delle cinture non allacciate (almeno solo la spia accesa) non avrebbe fatto assolutamente male a nessuno (che metafora, eh?), pure i finestrini azionabili automaticamente tenedno premuto il pulsante solo per qualche secondo in più sarebbero stati molto pratici. Una cosa che mi fa imbestialire, però, è la mancanza della lancetta della temperatura dell'acqua. Come fanno a metterci la spia (come le ultime Opel)? Roba da matti!!!