Giulio

Personalmente i designer Audi non sanno più che pesci pigliare. Propongono la stessa linea ingigantita o rimpicciolita negli anni, semmai cambiando la forma dei fari (in certi casi rendendo il frontale o il posteriore privi di alcun senso). Questa sembra un'A6 in miniatura... cavoli, che lezione di design che Audi sta dando! Se poi guardiamo l'orrenda mastodontica Q7 (bella perchè è unica del suo genere, non tanto per il design), allora si parla ancora del fantastico design Audi? Ma guardiamo meglio la realtà. La BMW propone in certi casi modelli inguardabili (serie 7, serie 1 e nuova serie 3 sono esempi eclatanti), ma almeno ognuna è diversa dall'altra (cioè una serie 3 non è una serie 5 in miniatura, o ancora una serie 1 non è una serie 3 senza coda, o una Z4 coupè non è una serie 6 coupè più corta...). Ora VW sta seguendo lo stesso filone artistico di Bmw (la Passat ne è la conferma). Opel è tutta un'accozzaglia di finiture messe in punti insensati, quali rendono il design pesante e già vecchio (come Zafira). Mercedes, invece, non ha più nulla di proporre, tranne che design anonimi (classe E o classe , sproporzionati (classe A) o inediti ma non proprio fantastici. Penso che i designer che stanno dando lezioni a tutti sono proprio quelli italiani: secondo me (attualmente) l'Alfa Romeo 159, la Grande Punto e la Lancia Musa hanno design anni luce avanti rispetto la concorrenza, mentre modelli come Alfa Romeo 147, Gt, Fiat Panda, Fiat Sedici e Lancia Ypsilon sono migliori di molti altri design delle rispettive concorrenti. Vorrei aggiungere anche 8c Competizione, 500 e Bravo II, ma aspetto prima di vederle dal vivo. D'altronde le francesi si dividono nel design Renault, ossia avveniristico, rivoluzionario ma molto discutibile, Peugeot propone lo stesso frontale su tutti i suoi modelli (dalla bella 407 all'orrenda 1007, quale un frontale così non le se addice affatto), mentre Citroen cerca di tornare alle sue origini con design fluidi e di rottura con l'anonimato (basta vedere l'ultima C6 che cerca di riprendere i fasti delle gloriose DS e CX). La spagnola Seat ha sì un design latino, ma riprende molto il "vecchio" design Alfa Romeo (cioè quello di 156, 166 e 147) e in certi casi su modelli orribili (vedi Toledo). La ceca Skoda non ha una propria identità col design. Cioè, si divide tra modelli fluidi come Octavia e Superb, con alcuni pià spigolosi come Fabia (vedremo la nuova), ma con le stesse forme invariate. Le orientali poi... le coreane si affidano a Giugiaro che no sempre è in grado di proporre modelli del suo rango migliore e invidiatissimo nel mondo, mentre Toyota, dopo aver lanciato dei design più d'impatto ma gradevoli (vedi Yaris I), giunge a quelli più anonimi (Corolla e Avensis) a quelli lineari e monovolumizzati, ma stabilendo un passo indietro rispetto a prima (Yaris II ne è la conferma). Penso che il gruppo Fiat sia l'unico a dare, in questo momento (cioè escluendo i modelli oramai prossimi alla pensione come Stilo, Multipla, Doblò, Seicento) lezioni di design a tutti con le novità degli utlimi anni: la Ypsilon sembra un comodino? E allora che dire della Yaris I? E perchè, trovate più bella la Nissan Micra? La Ypsilon non è un capolavorone, ma la trovo fra le più riuscite del segmento. La Musa, rispetto alla rivale per eccellenza classe A, è senzaltro molto più bella, anzi non c'è paragone. La Thesis ha sicuramente fatto scuola come macchina di rappresentanza, ma ha avuto scarso successo perchè ultimamente il segmento E si rivolge a modelli dal design più sportivo (vedere serie 5 e A6 quanto stanno vendendo ancora). Panda non è sicuramente un modello originalissimo (va bè che ha voluto riprendere qualche stilema della sua mitica antenata), ma lo trovo migliore di certi design come Fox, Aygo, 107, C1, Atos Prime, Wagon R+ e Agila. Grande Punto dà la paga a moltissimi modelli (Clio, 207, Corsa, Yaris II e pure quelli già usciti di "vecchia gnerazione" come C3, Fiesta, Kalos, Getz, Ibiza, Polo, Fabia...), Sedici è più guardabile di certi altri modelli del suo segmento, mentre Croma è un segmento a sè. Poi ci sono le 159 che, in termini di design, sono irraggiungibili da serie 3 e A4, la Brera e la Spider sono le più belle al mondo del segmento (ricordarsi che Brera concept, per tutto il 2002, cioè quando debuttò al alone di Ginevra di quell'anno, ricevette innumerevoli premi prestigiosi pr il design meraviglioso) e a quanto pare le prossime ad arrivare, come 8c e 500, sembrano fantastiche. Staremo a vedere!

Straordinaria la notizia di Lancia. A settembre, quindi, vi sarà una convocazione della stampa per parlare del futuro di Lancia? Fenomeale, finalmente Lancia tornerà a vivere! Non credo sia una notizia falsa, visto che De Meo, quando in luglio fu intervistato da vari utenti di Quattroruote, disse, rispondendo ad una domanda del futuro Lancia, che il marchio sta studiando la futura gamma di modelli. Infatti sono state già dette di sicuro Ypsilon restyling, Theiss restyling (in fase di studio, ma secondo me l'approveranno fra pochissimo), Musa restyling, Lancia "Suagnà", Lancia Phedra restyling, Lancia Thema II e le eredi di Ypsilon e Phedra che vedremo nel 2009.

Mazda 6 è decisamente inferiore ad Alfa Romeo 159 e Audi A4, ma riesce a competere contro le europee PEugeot 407, Opel Vectra e VW Passat. Trovo comuque che la 6 sia il punto di riferimento delle orientali, infatti la trovo migliore rispetto una Toyota Avensis e molto avanti rispetto a Kia e Hyundai. Mazda 6 ha un bel design d'indole sportiva, ispirato ad Alfa Romeo 156 (quale ha fatto scuola nel segmento D). Il problema è che è tutta plasticona dentro.

Che non sia una specie di scusa per lanciare la versione a 7 posti dell'Altea, in previsione di un lifting per il 2007 (ricordate che l'Altea fu lanciata nel 2004)? ANche perchè l'Altea è una C-MPV, cioè nel segmento di Touran, Scenic, Picasso, Zafira, C-Max ecc... e quasi tutte hanno le varianti sia a 5 che a 7 posti.

Fidati, questo prototipo è basato sul pianale di Citroen C6. Lo si capisce dalle dimensioni e da caratteristiche rese posibili come la zona posteriore (lunotto, sbalzo posteriore ecc...) che solo su C6 vediamo. E poi chi ti dice che questa non potrebbe essere l'erede di 607? In fondo, negli ultimi anni, Peugeot ha sempre presentato i suoi modelli anticipati un po' di tempo prima da dei prototipi quali raffiguravano certi sitlemi del modello di serie. Hai visto il recente prototipo a 3 ruote col muso dell'attuale 207? E ricordi quella concept car che anticipava 407? E, se torniamo più indietro, Peugeot lanciò una concept originale per anticipare 307... ordunque, questa potrebbe essere un'anticipazione dell'erede di 607 che dovrebbe debuttare l'anno prossimo o nel 2008.

Visto il genere di super car, sarebbe stupido se chiedessi dove potrei trovare l'accesso al vano bagagli, anche se si trattasse di uno spazio microscopico?

Osservando generalmente il genere di auto e vagamente le sue forme e le sue presunte dimensioni, mi fa presupporre che questa 908 concept car è basata sull'attuale Citroen C6, e molto probabilmente lo sarà anche per il modello di serie se verrà prodotto.

La trovo molto bella, meno giocattolosa e tonda del'attuale Picasso. Quindi si chiama C4 Picasso, definitivamente? Avevo letto in giro tempo fa che era motlo probabile che il modello ereditiero delal Xsara Picasso non avrebbe avuto il nome dell'artista spagnolo, credo per motivi d'autore. Comunque l'esterno lo trovo motlo bello, sicuramente migliore di certe avversarie come Vw Touran, Ford Focus C-MAx, Opel Zafira, Toyota Corolla Verso, e persino di Renault Scenic. A quanto pare CItroen se la cava con le C-MPV! Gli interni mi sembrano di alta qualità, ma concordo sul fatto di essere minimalisti. Più che altro mi chiedo come farà il passeggero anteriore a regolarsi a suo piacimento la climatizzazione: avete visto quanti e quali pulsanti sono a sua disposizione? A sto punto avrei preferito un clima centrale standard. Strani i pannelli porta, direi forse avveniristici... davvero si illuminano appena il braccio si appoggia? Caspita! Secondo me il cambio manuale lo meteranno sulla plancia come hanno fatto con Multipla. Poi il parabrezza è la copiazzatura dell'ingengo lanciato da Opel con l'attuale Astra, ossia il vetro che si estende fino sopra la testa del guidatore e del passeggero (come su Astra GTC, vero?). Infine, avete notato la plafoniera? Beh, è la stessa che circola da quando c'è Peugoet 307 (2001)!

Potrebbe darsi. Ricordo che Taurus disse che dopo il debutto della Croma nel 2005, negli anni a seguire avremmo visto pure la versione 3 volumi per competere pienamente con le rivali Passat, Mondeo, Laguna, Avensis... . Inoltre, verso la fine di quest'anno (sempre a detta di Taurus) dovevamo vedere anche la Croma V8 di serie, cioè presa pari pari dalla concept car presentata a Ginevra 2005 da Giugiaro.

Ma la Panda bianca aveva qualche camuffatura? Se fosse così, potrebbe essere il restyling annunciato a cavallo tra il 2006 e il 2007. Ricordo, comunque, che rimanendo ai progetti della Panda si fine 2003, mancano alla lista ancora la sportiva Abarth, la versione a 3 porte (qualcuno disse qualche anno fa di averla vista) e la cabrio (ricordate il prototipo Marrackech di Ginevra 2003?). Forse per queste 3 versioni attendono il restyling? E a quanto pare la concept car Panda Multieco (attualmente a Ginevra) anticipa già qualcosa del restyling.

Secondo me stanno attuando un nuovo modo per provare i nuovi modelli. E' giusto quello che hai detto, ma è dal 2004 che le cose sembrano pian piano cambiate. Per esempio le Alfa 147 restyling giravano di notte e nessuno riusciva a vederle, tant'è che molti erano dubbiosi del debutto del restyling. E' strano anche il fatto di non aver ancora trovato una foto scoop di un prototipo camuffato dell'erede di Stilo ne in Austria ne in Italia... pensandoci bene, credo che i giornalisti sbaglino a cercare il prototipo in questi due paesi. Forse che non stiano girando in Germania (Nurburing, o come cavolo si chiama) o in Scandinavia!! Se a questo punto Stilo II è basato su pianale e scocca migliorati di Stilo I, potrebbe darsi che le Stilo bianche siano proprio le Stilo II nascoste. D'altronde anche Kamal, della quale il design del prototipo a Ginevra 2003 era pressochè definitivo, girava dentro a Stilo Multiwagon rialzate... ma del resto della storia la sappiamo tutti.

ti correggo: era Ginevra 2004. A Ginevra 2003 il gruppo Fiat fu assolutamente il protagonista, molto più dell'attuale Salone in corso... innanzitutto 3 anni fa lanciò Fiat Gingo (la Panda), Fiat Idea, Lancia Ypsilon, Alfa Romeo Gtv e Spider restyling e un'anticipazione (ossia coi vetri oscurati) dell'Alfa Romeo Gt. Il 1000 a benzina lo preferirei molto di più sulla futura rivale della Smart Fortwo e non su 500, fatta più per immagine.

Secondo me si trattano delle future Stilo II e 3+1 (la nuova 500) in prova. Difatti la nuova Stilo è basata sul pianale migliorato dell'attuale (e questo spiega la Stilo Multiwagon bianca), mentre la nuova 500 quello della Panda (e questo spiega appunto la Panda bianca). Sicuramente approfittano di queste caratteristiche per girare "inosservati" dai giornalisti, senza i più curiosi muletti camuffati. A "Stilo II" e a "3+1" non ci manca poi così molto: Montezemolo disse a dicembre 2005 che questi due nuovi modelli sarebbero avrebbero debuttato (non è stato, però, abbastanza chiaro: si riferiva ai modelli, oppure alle informazioni e foto ufficiali, o anche al loro ingresso nel mercato dopo essere statiu presentati alla stampa qualche mese prima?) a gennaio 2007... e manca meno di 1 anno! Secondo me 3+1 verrà presentata al Salone di Parigi, mentre nuova Stilo al Motorshow di Bologna.

Dopo una lunga assenza di 2 mesi a causa di problemi al computer e con quella maledetta e vigliacca Telecom Italia, torno sul forum e rileggo ciò che mi son perso e provo a dire la mia, anche se ciò riguarda settimane fa. Scusa, ma a te dà fastidio? Se fosse così, allora non entrare neppure nel topic.

Secondo me una versione analoga, cioè con caratteristiche simili e col nome "Luxury", doveva non essere la Panda, bensì la Lancia Ypsilon. Avrei visto meglio lei, come vero sinonimo di "lusso italiano", e semmai come versione eccellente prima dell'arrivo del restyling... un po' come Fiat fa con la Stilo MY 06, prima dell'arrivo del nuovo modello. Chissà, con finiture simili, la Ypsilon "Luxury" ci avrebbe fatto un bel figurone!

Corolla "STUPENDA"??? Ma che è, ti sei bevuto il cervelo? O sei diventato all'improvviso cieco? Ma se la Corolla è una scopiazzatura della vecchia Audi A3? Vabbè che la Stilo non è originale, ma neanche la Corolla scherza!

La linea rimane comunque vecchia. Pensate, GOlf è sempre stato il modello fondamentale per VOlkswagen, come Uno e Punto lo furono per Fiat; stavolta a rendere Golf già vecchia nella gamma fu proprio Passat l'anno scorso, il quale portò un nuovo design stilistico dela casa, ampliamente ispirato a quello Bmw. E' seguita persino la povera Polo!!! Adesso, come Fox, anche Golf necessiterebbe di un restyling urgente perchè è già vecchia all'interno della gamma. E' come dire che Multipla, Idea e Stilo sono invecchiate rapidamente con l'arrivo di Croma e Grande Punto. Secondo me Vw sta peggiorando andando avanti. Ora per risparmiare preferisce far derivare uno dei suoi modelli leader, la Passat, da un modello di segmento inferiore, la golf. E non parliamo dello stile... la Passat berlina fa proprio schifo sia dietro che nella fiancata!!! La trovo già vecchia! La Variant, almeno, è più gradevole!

Concordo, e pensare che trovavo la Kia Sorento la più bella suv in circolazione, ovvialmente paragonata al suo segmento. Adesso l'hanno peggiorata, è vero.

Cosa cambiano, solo i due paraurti? Non c'è da sorpendersi se non hanno cambiato molto: il modello è stato il più bello rispetto alle altre due cugine Vw (anonimissima) e Skoda (sproporzionata), quindi il design non è da stravolgere. Il problema, però, è che Seat dà poco profitto a Vw e le spese concesse sono minime. Il gruppo VW è stato davvero bravo a progettare tra auto completamente diverse nel proprio design sullo stesso pianale. Il problema, però, è che la Polo IV ha venduto molto meno rispetto alle versione precedenti (soprattutto la migliore di tutte, la serie III degli anni '90), l'Ibiza appartiene ad un marchioo senza appeal, e Fabia contiene molte componenti vecchie di VW.

Aggiungerei inoltre che il colore giallo del prototipo è straordinario. Con quel colore, persino la Punto II a 3 porte e la Stilo 3 porte facevano una porca figura. Queste sono le ultime due auto Fiat che possano ancora usufruire di questa bella tonalità. Quanto mi piacerebbe vedere la Fiat "198" (sostituta di Stilo) e l'attuale rande Punto fornita tra gli optional di questo giallo!!!

Non sarei sicuro sul fatto che posa essere il sostituto futuro (lo vedremo tra 2 o 3 anni) dell'attuale Doblò. Potrebbe anche essere, ma per esserne sicuro bisogna vedere se anche Peugeot e Citroen gireranno con qualche mulo. Secondo me è troppo presto per vedere il mulo prototipo dell'erede di Doblò, che vedrà la luce, come già detto, tra 2 o 3 anni. Io penso possa essere sia il mulo del Doblò II (ricordatevi che nel 2003 le Fiat "199" giravano sotto le vesti delle Stilo 3 porte, mentre le Alfa "159" sotto le 156 leggermente ingrandite!), sia la posibile rivisitazione dell'Idea attuale, in pratica un restyling con l'aggiunta della versione 4x4 (prendendo spunto dalla concept car 5terre vista al salone di Ginevra 2004). Ricordo anche che Taurus, in occasione del Salone di Francoforte 2004 o del Salone di Ginevra 2005, disse che era anche possibile vedere una futura Lancia Musa a trazione integrale (in occasione della presentazione di quella concept car su base Musa presentata da un designer... non ricordo se Bertone o Pininfarina...).

Per caso i concessionari Fiat delle vostre parti hanno già la Panda Cross in "vetrina"? La concessionaria STANGUELLINI di Modena giovedì pomeriggio ha esposto la Fiat Panda Cross e adesso è lì in bella mostra. L'ho già vista al Motorshow di Bologna, e posso dire che è veramente bella! Anche la Sedici ha un design molto ben riuscito, malgrado in foto non sembrasse un granchè, inizialmente. Un altro enigma è l'Alfa Romeo: la presentazione alla stampa della Brera c'è stato nei primi giorni di novembre. Si diceva che sarebbe debuttata tra la fine di novembre e l'inizio di dicembre. Intanto per internet e sui giornali è già presente la pubblicità. Come mai adesso il debutto nei concessionari è stato rinviato a gennaio 2006? Non so se lo hanno fatto per gli stessi motivi di 159 (per migliorare il montaggio delle parti) oppure di Thesis (per problemi elettronici). O forse il modello è affidabilissimo, ma ci hanno ripensato all'ultimo minuto di creare quella sorta di attesa e interesse da parte del pubblico (tramite la pubblicità su giornali, riviste e su internet) fino al debutto nel mercato a gennaio. Chissà! Dunque, oltre ai due saloni in USA, il prossimo a cui pensare è quello di Ginevra. Secondo me i tre marchi del gruppo lanceranno le seguenti novità: ALFA ROMEO: 1) Spyder (derivata dalla Brera); 2) 159 SW FIAT: 1) Qualche nuova versione Punto (SW o 3 volumi per ereditare la Palio WE); 2) Qualche nuova versione Panda (la Abarth?); 3) Ulysse restyling LANCIA: 1) Phedra restyling; 2) Delta concept. Cosa ne pensate?

E' strano che ripropongano la Superb dopo il fenomenale flop. Nei piani del gruppo VW tra i diversi progetti annullati c'erano l'erede di Skoda Superb, la nuova Seat Arosa, l'Audi A2 II serie e la Polo MPV (rivale di Idea, Modus, Tone e Meriva). Secondo me Vw ha riguardato i suoi piani e ha pensato di sacrificare Seat (notare, infatti, in che stato è, e che Seat continua a perdere ogni anno come Smart è per Mercedes) per migliorare Skoda. Se infatti hanno approvato il monovolume Skoda, potrebbe voler dire ciò, no?