Giulio

Ci sarà sicuramente un'anticipazione. E' successo anche recentemente: a Ginevra 2001 il gruppo Fiat presentò i modelli (con vetri anneriti) di Stilo e Thesis, per presentarli poi, definitivamente, a Francoforte dello stesso anno. Nel 2003 FIat presentò a Ginevra Alfa Romeo Gt Coupè con vetri anenriti, che diventerà solo Gt a Francoforte dello stesso anno. Quest'anno a Ginevra abbiamo trovato la Brera già pronta per la commercializzazione, ma poteva ben essere presentata all'imminente Francoforte, siccome verrà poi lanciata nel mercato a novembre. Si trattava, quindi, di una presentazione anticipata. Ciò potrebbe, quindi, accadere con SUV.

Il posteriore della "199" è il meno innovativo rispetto quello delal Punto attuale e della concorrenza. Infatti trovo motlo simili i posteriori di Opel Corsa e un po' anche quello di Smart Fourfor. Io, poi, mi baso alla posizione dei fanali posteriori, della targa e dei catadiottri entrambi sul paraurti. Devo dire che proprio Corsa e Fourfor sono quelle che più si avvicinano a "199".

Lo sanno pure i sassi che la Fiat SUV debutterà al Salone di Francoforte (quando lo vedremo per la prima volta), e si sa che le foto ufficiali verranno lanciate prima, cioè qualche settimana, anche soltanto una.

Si vede quanto Volkswagen cerca di basarsi su Golf. 1) Per "prototipo di SUV medio" si intente una concept car che anticipi quella Golf Plus rialzata a 4 ruote motrici della quale i muli camuffati stanno girando per le strade? 2) Ma quanto caspita ci mettono a lanciare la GOlf cabrio? Un'altra concept car dopo la VW C? 3) Golf sportiva col diesel, se non sbaglio 4) Finalmente l'erede della R32... questa dovrebbe essere, se non sbaglio, la diretta rivale dell'Alfa Romeo 147 GTA 5) Una Golf tipo Polo Fun? Ma che cavolo vogliono fare se lanceranno poi la SUv media? Per caso vogliono copiare la Fiat con la Stilo Uproad?

E' un po' la stessa cosa che hanno in VW e in PSA. In VW hanno, nel segmento C, una Golf generalista che andrebeb a scontrarsi contro Astra, Focus, Stilo, Megane, 307, Corolla ecc..., un'A3 per combattere serie 1 e 147, una Leon per chi vorrebbe un'A3 ma non può economicamente e una Octavia per chi volesse una C con la coda dietro. In PSA, invece, hanno una 207 (non ancora vista, ma la 206 è in fase di pensionamento) sportiva, una C3 più arrotondata e che piace più alle donne, una C2 più sportivella, un'anticonformista come la Pluriel e una 1007 d'elite. Soltanto C1 e 107 si fanno concorrenza interna. Questi due sono esempi di come in un gruppo (VW e PSA) possano esserci modelli diversi di un segmento (in PSA ho voluto mettere anche l'A) che possono indirizzarsi verso diversi utenti. Quindi, in Fiat, la 600 è la A a 3 porte più semplice, spartana e meno costosa nel mercato, la Panda 3 porte sarà la versione inizialmente solo sportiva, ma successivamente anche normale (quando la 600 andrà in pensione) della Panda attuale e quindi sarà per i normali utenti che vogliono praticità e simpatia: tant'è che Panda 4x4 ha un notevole successo, e la versione 3 porte serve per i giovani che preferiranno un modello più piccolo ma molto sportivo rispetto alla "199", poi avremo l'Anti-Smart per poter essere leader nel segmento lanciato da Smart cn poco successo, e infine anche la 500 che sarà l'auto di moda e fashion che contrasterà l'attuale Mini. Quello che hai detto del cotrasto tra Panda 3 porte e 500 è come dire citare quello tra Peugeot 1007 e 107, oppure Audi A3 e Seat Leon.

Per la Fulvia è stato dato già il via, 1 o 2 mesi fa, alla realizzazione in soli 18 mesi, visto che l'unica cosa che sarebbe cambiata rispetto alla concept car è il pianale, non più di Barchetta (quindi di Punto I serie) bensì di "199". Successivamente credo verranno cambaite pure le dimensioni, secondo me aumentate. Ma il design rimane quello coem anche i praticolari. E' come se avessimo già il modello pronto per essere venduto, ma necessita solo di un trapianto di pianale. E pare ci saranno anche più di un unico motore (il 1.8 di Barchetta). Inoltre la Fiat ha dato l'incarico a certe fabbriche di costruire dei pezzi per al Fulvia: ad esempio uno del forum disse che nella sua fabbrica (o dove ci lavorava un suo conoscente... non ricordo bene) avevano l'incarico di produrre delle calandre col marchio Lancia che andassero alla Fulvia, ma leggermente diverse da quella del prototipo. Comunque credo che la Fulvia definitiva la potremo già vedere al Salone di Ginevra 2006 o, casomai, a Parigi 2006, ma credo che là, oltre a 149 e nuova Stilo, verrà presentata un'anticipazione (una concept) oppure persino il modello vero e proprio della nuova Delta. Sono solo supposizioni, ma non credo siano impossibili.

Evviva, evviva!!! Una versione 3 porte per la Panda!!!! E io cosa continuavo a dire?? Lo dicavo che avrebebro fatto la versione a 3 porte, lo dicevo!!! Il bello è che così lasciano tutti di stucco: fino a prima, tutti noi sapevamo del 1.3 multijet di Panda 4x4 (non capisco se debutterà questo mese o dovremo aspettare ancora un po') e del SUV Simba, ma questa 3 porte è un vero scoop. Secondo me hanno deciso di lanciarla subito perchè in Fiat vogliono a tutti i costi e in qualsiasi modo essere leader europeo del segmento A, continuando a tenere lo scettro nelle mani dell'azzeccatissima Panda. Perciò, se già la normale versione 5 porte va bene, e la 4x4, a quanto pare sta conquistando anche un pubblico speciale (non so voi, ma io trovo la piccola Panda 4x4 anche in quelle ville miliardarie!), per contrastare C1, 107, Aygo e Fox, entrambe a 3 porte, non possono lasciare il copito all'obsoleta 600. Ecco, secondo me il restyling di 600 è tutta una scusa per salutare un modello che ha svolto bene il suo lavoro, ma non in modo eccezionale come la precedente Cinquecento. E' una sorta di versioen speciale, approfittando di una rivisitazione degli allestiementi e dei prezzi, per mantenerla nel mercato sino a quest'altranno. Un po' come è stato fatto per ALfa Romeo 156, la quale hanno lanciato la versione SPort e, per la Sportwagon, la Crosswagon la quale sparirà entro breve tempo (forse anche perchè il modello non rende un grnachè nelle vendite e c'era da immaginarselo). Comunque la Panda 3 prote è pronta da fine 2003. Ricordo che qualcuno del forum, in quel tempo, ne aveva confermato l'esistenza dopo aver visto un prototipo praticamente pronto, parcheggiato nel piazzale di una fabbrica. Taurus, poi, aveva detto che la versione 3 porte sarebbe stata più larga della 5 porte, un po' innovativa (cioè non semplicemente con due porte in meno rispetto a 5 porte) e dal look molto sportivo. A questo punto penso che si potrebbe trattare della versione Abarth: se finora abbiamo visto prototipi di 5 porte molto sportive, credo fossero muletti per questa 3 porte. E alla faccia di chi dice che cessi come C1, 107, Aygo e Fox calpesteranno la Panda! Se la 3 porte verrà fatta, allora potrebbe anche darsi che vedremo pure la Panda cabrio (derivata dalla Marrakesh) e di una Panda coupè innovativa (così diceva Taurus 2 anni fa).

Non diciamo fesserie. VW ha Audi, un marchio nato da Auto Union, e se vuoi scoprire la storia, chiedi pure ad altri o vatti ad informare per internet. C'è Seat che proviene dal nulla, anzi era una sorta di laboratorio spagnolo di Fiat, quindi immaginati quanto valore ha questo marchio spagnolo! Skoda è rinata, ma non ha i fasti della sua era d'oro, anzi ha solo modelli fatti con gli stampini delal Vw. Poi c'è Bentley, ma quello è un discorso a parte. Quali, a parte appunto Bentley, vorresti confrontare al prestigio di Alfa Romeo e di Lancia? Secondo me Fiat è la marca più prestigiosa al modno perchè detiene marche del calibro di Alfa Romeo, Lancia, Ferrari e Maserati. Sappiamo già quanto questi 4 marchi abbiano valore, e chissà se in futuro Fiat entrerà in possesso (oovialmente quando avrà abbastanza denaro per farlo) di altri marchi prestigiosi anche già falliti (per farli rinascere ovvialmente) come De Tomaso o MG-Rover.

Certo, concordo. Come progetto e innovazione, la Multipla continua a rimanere un punto di riferimento, tant'è che quelli della Honda hanno lanciato un modello da poterla contrastare... qui si capisce l''ottimo progetto di Multipla. Il vero problema di Multipla, però, sono altre cose: non dico i crash tests o gli Euro 4 e 5, ma ha finiture econimiche e una qualità dei materiali non eccellente. Intanto la concorrenza si sta tutta modernizando e tutta ha buone finiture e materiali all'altezza. La Multipla sta vendendo motlissimo qui in Italia, ma sono curioso di vederla all'estero. Ecco perchè, malgrado il restyling fosse riuscito, bisognerebbe proporre il modello nuovo basato sul pianale di Stilo (come era stato organizzato originariamente). Nei piani, o almeno quelli detti da Taurus ma anche letti su qualche rivista, si diceva che la nuova Multipla (proprio nuona di pacca) l'avremo vista nel 2006 e nel 2007 sarebbe stato lanciato un innovativo MPV a 7 posti. Secondo me la Fiat (inteso come marca, non come gruppo generale) necessita di nuovi modelli nel segmento medio: infatti se in quello basso Panda fa già il suo dovere e verrà presto aiutata da "199", 500 e Anti-Smart, e in quello grande ci sono già Croma e ulysse che non sfigurano affatto, in quello medio abbiamo la buona Stilo che però è stata molto sottovalutata e poco capita, e Multipla che, seppur con accoppiamenti migliorati e progetto sempre validissimo, rimane sempre vecchia come finiture e materiali. Perciò occorre nel 2006 avere già l'erede di Stilo e quella di Multipla.

Pure io la penso come te. Secondo me la Mercedes classe A II serie (quella di adesso) ha maggiori difficoltà a ripetere lo stesso numero di vendite della I serie perchè: 1) La classe A precedente, sepur molto innovativa, non era una vera propria Mercedes perchè costruita maluccio, e quindi ha lasciato alcuni possessori poco contenti per comprare la II serie; 2) Il prezzo della nuova serie è lievitato; 3) Esteticamente non è il massimo: il posteriore è molto bello, ma il frontale è proprio brutto! 4) C'è adesso anche la versione 3 porte, ma non ha motlo senso proporre una MPV a 3 porte, infatti spesso hanno poco successo: vedi cos'è successo a Renault con l'Avantime; 5) Lancia Musa è la valida alternativa alla classe A, e il suo successo è per merito, oltre al buonissimo prodotto in se per se, al marketing e al rapporto prezzo/qualità/dotazioni. E poi non solo Musa vende bene qua in Italia. Mi pare di aver letto su Italiaspeed che la LAncia a giugno è cresciuta di quasi il 40% in tutta Europa grazie ai soli modelli Ypsilon e Musa. 6) La classe A è anche un po' ostacolata dallo stampino più largo e più lungo, seppur fatto sulla stessa piattaforma e con la stessa plancia: la classe B (che ha un frontale motlo più bello!). 7) Il marchio sta ultimamente soffrendo dell'affidabilità peggiorata dei suoi modelli e anche dalla crisi di Smart.

Io avevo sentito dire su questo forum, quando la Multipla restyling venne presentata alla stampa, che l'erede sarebbe debuttata nel 2006. Secondo me, dopo l'estate, inizieremo a vedere cicrolare (per le proprie esperienze personali o in foto) le eredi di 147 (a quanto pare queste girano già di nascosto e sono già 2) e Stilo, di Multipla, di versioni nuove di "199" (erede di Barchetta, la X1/99, la SW e la 3 volumi...), forse la Fulvia e i restylings di Ulysse e Phedra. Comunque, per chi crede che Stilo verrà lanciata nel 2007, qui si dice "tra 2006 e 2007"... è quindi probabile che la vedremo su strada entro il 31 dicembre 2006!

Questa plancia sembra migliorata in termini di qualità e finiture, ma è peggiorata come stile. Trovo il cruscotto (quello dietro il volante) strappato dall'Opel Astra e trapiantato in questa Peugeot. Molto brutte trovo le bocchette dell''aria: sono piccolissime. Noto, comunque, che Fiat e Peugeot corrono sulla stessa strada in fatto delle leve del cambio: sono entrambe basse e piccole, non più chilometriche. Non so voi, ma da quel poco che si riesce a vedere della parte davanti al passeggero anteriore, la plancia mi ricorda quella della Kia Picanto. Comunque, personalmente trovo questa plancia migliore di quella di Renault Clio, ma prima di giudicare bene aspettiamo le foto ufficiali e di vedere il resto (intera plancia, pannelli porte...). Secondo me, visto che stando a queste foto il modello è già pronto per il debutto, la Peugeot 207 la potremo vedere finalmente al Salone di Francoforte assieme a Renault Clio III, Toyota Vitz e Fiat "199". Sarà un momento molto bello, come è successo a Ginevra con la presentazione di Bmw serie 3 e Alfa Romeo 159, le due dirette rivali. Sarà lì che potremo iniziare a giudicare la migliore!

Ahahahah, davvero la 159 non è iniziata nel migliore dei modi? Ti dò un consiglio: corri immediatamente in edicola e comprati il nuovissimo numero (uscito ieri) di Auto Oggi. Sfogliandolo, troverai due facciate dedicate alle lodi che le riviste internazionali stanno facendo alla 159. Io non ho letto l'articolo, ne ho comprato il giornale, ma l'ho un po' sfogliato. Ho comunque gurdato un attimo quelle due facciate... sono sorprendenti, ne parlano come se fosse una divinità scesa in Terra! E questo sarebbe iniziare male? Vai, vai a comprarti Auto Oggi e attualizzati!

Leggi questo articolo tratto da kwmotori.it: LAPO ELKANN: 'CONTIAMO MOLTO SUL LANCIO DELLA NUOVA FIAT PUNTO' "Contiamo molto sul lancio della Nuova Punto". Così Lapo Elkann, responsabile della Brand Promotion di Fiat Auto, a margine della presentazione dell' Olimpic store Torino 2006 dello scalo della Malpensa, ha commentato la prossima uscita del modello di segmento C del Lingotto. "Questa nuova versione - ha aggiunto - sarà presentata in settembre a Torino con un evento in grande stile che coinvolgerà la città". Vedi, come mai dice che verrà presentata a Torino?

Facile dire che sono auto meno affidabili. Sono tutte vecchie quelle del gruppo Fiat e quelle nuove non vengono considerate. La più nuova è la Stilo. Lì dicono che è la meno affidabile. Sarà, ma io ho sentito molta gente parlarne bene, pure mio padre ne è fiero. Inoltre mettono la Classe A al 1 posto del segmento sbagliato, e introducono la vecchia Mazda 323. Nei segmenti A e B mettono Seicento e Punto. Chissà come mai non citano al Panda... forse, per non svelare la vera affidabilità delel nuove Fiat, hanno deciso di escludere la Panda. A vedere invece la 156 mi viene da ridere. E' una macchina vecchissima che sta per andare in pensione, in mezzo ad una concorrenza molto più giovane. Speriamo di trovare 159 al primo posto! Secondo me, introducendo le novità di quest'anno, troveremo in buone posizioni Idea, Ypsilon e Musa, in ottime Panda, "199", 159 e Croma. C'è comunque da dire che Stilo e Punto sono diventate motlo affidabili ultimamente.

Ma la "199" non doveva debuttare alla stampa in una città francese, come è stato fatto per la 159 a Monaco di Baviera? Come mai c'è scritto, invece, "Torino"?

Mi sa che la Picasso sarà una valida alternativa di PSA per rispondere alla best seller Renault Scenic, lanciando due versioni: una a 5 posti, l'altra a 7. Secondo me il portotipo camuffato di queste ultime immagini qui sopra sono la versione a 7 posti, perchè la trovo troppo lunga per essere una normale C-MPV. Credo, comunque, che Picasso sarà l'unica C-MPV del gruppo PSA, visto che Peugeot non è ancora entrata nel segmento, qaundo l'occasione giusta l'aveva con 307. Idem per il gruppo Fiat: soltanto la Fiat lancia un C-MPV. Non può farlo Alfa Romeo (così seguirebbe la via tracciata da Seat Altea), ma potrebbe benissimo farlo LAncia. Non mi dispiacerebbe trovare una sorta di C-MPV Fiat e Lancia, basati sullo stesso pianale, ma molto iù diversi di Musa e Idea, o ancora emglio di Ypilon e Punto. Perchè se con queste hanno avuto successo, come anche con Ulysse e Phedra, non credo sarà un flop pure una proposta simile nel segmento C-MPV.

Solo quelle? Io ho visto già alcune color Oro e un altra, in versione base, color Blu cobalto. Musa e Ypsilon avranno un'aspetto poco sportivo, ma mettendoci fendinebbia e cerchiazzi in lega, le cose cambiano. Anche la Stilo 5 porte e MW ha lo stesso effetto: con dei bei cerchi in lega snellisce molto la linea!

Veramente? Mi fa molto piacere questa cosa. Finalmente in Lancia hanno speso pochissimo, quasi 0 €, per lanciare una versione con due colorazioni diverse, decretando un ottimo successo. Pue qui in Italia se ne vedono molte in giro fatte così, e le trovo molto apaganti. L'unica versione che secondo me non ha avuto successo è la colorazione "grigio-marrone", infatti la trovo orribile. Le altre sono motlo belle. Forse questa versione Bkini ha aiutato decisamente al continuo aumento di vendite di Lancia in Francia. E al diavolo la Mini con le sue bandiere! Perchè tutto il mondo è paese!