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Maxwell61

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  1. Allega anche qualche foto, se puoi, Xbertone. Che qui ci sono, come avrai notato, solo le foto di 3-4 anni fa del concept che era pure diverso dal modello di produzione, ma non è stato ritenuto abbastanza importante aprire un thread con foto e informazioni quando è uscito il modello di produzione, nè quando ha iniziato a vendere centinaia di migliaia (si viaggia verso le 300,000) di esemplari. Un segno eloquente che dice tutto. Nel frattempo che xbertone ci segnala le sue esperienze e misure, questi sono i dati ricavati dai test EPA delle varie versioni di M3: Colonna verde = autonomia effettiva che tiene conto delle varie ruote La Long Range AWD 18" con gli aereo di base (xbertone specifica che ruote hai) a 121 km/h dovrebbe avere, in condizioni std di test , 442 km di autonomia, che scendono a 415 km se ha i 19". PS: i dati di km in 30 min di carica supercharger sono obsoleti e relativi ai V2@120 kW. Ora i V2 sono updatati a 150 kW, i V3 @250 kW e sugli Ionity a 350 kW CCS2 mi pare che Model3 carichi @200 kW.
  2. Mmmm, fammi pensare, Giulia e Model3.... ah, si! Giula QV contro Model 3 sul bagnato!!! https://insideevs.com/news/360380/video-tesla-model-3-drag-race-alfa/
  3. Penso che piacerebbe a molti ma il poverino è stato accolto, solo per aver detto al primo messaggio a riguardo, che possedeva una Model 3, con: Se il buongiorno si vede dal mattino, al povero xbertone gli vuoi male Ma è adulto e farà lui. O i moderatori. Vedo che hai informazioni di dettaglio e che quindi segui l'argomento @gpat , bene. Allora ti invito a postare anche informazioni tecnicamente piu rilevanti tipo: Il miglior test NCAP degli ultimi 20 anni di Model3, con uno score sul Safety Assist, i sistemi elettronici, anni luce dal migliore mai registrato e arrivato quasi a fondo a scala a 94%. I video sono incredibili. https://www.sicurauto.it/crash-test/news-crash-test/crash-test-tesla-model-3-il-miglior-risultato-degli-ultimi-20-anni/ https://www.teslarati.com/tesla-model-3-5-star-rating-euro-ncap-safety-ratings/ Il più acerrimo nemico di Tesla, Bob Lutz di GM, che prevede ogni ora il fallimento di Tesla, che si complimenta per la qualità della Model 3 nella quale è entrato per la prima volta recentemente: https://cleantechnica.com/2019/06/16/bob-lutz-improved-tesla-panel-gaps-are-now-world-class/ E poi magari ti vai a trovare le novità delle nuove Model S/X che da un paio di mesi non hanno più i motori AC ad induzione ma i più efficienti motori a Magneti Permanenti della Model 3, i cuscinetti ruota in ceramica, le sospensioni elettroniche ad AI intelligenza artificiale che riconoscono le condizioni della strada, un unicum nella produzione mondiale, elettronica di potenza nuova, 10% in più di range arrivato al record assoluto di 370 miglia EPA - 610 km WLTP superando anche la migliore auto a idrogeno, i complimenti pubblici di NVIDIA per il nuovo processore da 144 TEPS per guida autonoma progettato in casa da Tesla e fatto produrre da Samsung e già montato nelle Tesla in vendita come HW3, rispetto al meglio di NVIDIA per la guida autonoma che era di 21 TEPS...... i nuovi limiti di carica raddoppiati di Model 3 e che per ora neanche Taycan a 800V riesce a superare .... insomma sciocchezze di questo tipo che certo sono meno importanti dei cazzoni veneti che fanno la fila al Supercharger.
  4. Ciao xbertone, complimenti per l'acquisto. Permettimi di sottilinearti che qui, a parte 2-3 persone, è come in molti altri posti del web, odio viscerale emotivo per Tesla, e si forniscono, come puoi vedere in questo thread, prevalentemente informazioni demolitorie, spesso fake totali, e niente informazioni tecniche perchè di solito ammirevoli. E' un fenomeno sociale interessante e da interpretare, ma in ogni caso tienine conto se ti metti in discussioni. La logica e i dati non ti saranno d'aiuto.
  5. 250 km in 15 min dovrebbe essere uno Ionity a 175kW , che non consente la massima velocità di carica di Model 3 che da alcuni mesi ha avuto un update,anche retroattivo, a max 250 kW, il doppio di prima. Sui nuovi Supercharger V3 da 250 kW raffredati a liquido, la Model 3 carica il primo 50% di batteria in 12 minuti. Comunque il ragazzo non specifica se il paragone lo fa con i supercharger V2 non updatati (max 120 kW) o con i V2 dopo update di qualche mese fa (ora vanno a 150 kW quelli esistenti). https://cleantechnica.com/2019/06/24/tesla-model-3-on-supercharger-v3-adds-50-range-in-under-12-minutes-charts/
  6. Il range EPA, un ciclo che si sta dimostrando ben piu realistico di WLTP, è sfortunatamente 183 km. Ma credo sia una scelta deliberata per l'uso cittadino e tener basso il prezzo, come per la Honda E. Se queste scelte convinceranno lo vedremo, ma già così è meglio delle prime EV. https://www.autonews.com/cars-concepts/mini-goes-electric-cooper-se-offering-range-114-miles
  7. Si, quella barra curva bianca di lato che segna 5.0-5.5 lt è l'istantaneo. Ma ci devi togliere un 6% per sapere il reale. E difficilmente si può considerare totalmente attendibile perchè basta una non percepibile pendenza per non essere significativo. Comunque pare che la nuova corolla vada molto bene in autostrada, ma non so in dettaglio.
  8. Cioè? Prima scegli il solo mercato USa per dire che ci sono 60,000 Model 3 invendute, poi "mi vieni incontro" aggiungendo un solo mercato e i tuoi "number dont'lie" scendono a 35,000 e ti dimentichi di un paesino piccolo piccolo di cui non faccio il nome? Ciaone e stammi bene. Ma proprio definitivamente.
  9. Stev, ma che dici, 60,000 Model 3 appese , fai meglio i conti, quel numero include le produzioni per tutti i paesi
  10. Eh, se consideri i piccoli numeri degli ultimi mesi 2017, causa pasticciona avvio produzione, e calcoli che da settembre 2017 a oggi sono state costruite oltre 230,000 Model 3 che proprio economiche non sono, battendo in vendite USA BMW serie 3, Audi A4 e Mercedes C-class. Un sogno che non è stato manco sfiorato da lontano da Marchionne con la sua Giulia, tanto buona, tanto brava e con tanto heritage, qualcosa significherà! Anche se si fermasse oggi la produzione, questo dice che stiamo assistendo ad un fenomeno complesso, non ad una qualunque auto da giudicare se mi convince o meno, non capisco come si fa a non coglierlo in un istante. Sta succedendo qualcosa, minkia! Ad oggi Tesla ha oltrepassato in totale oltre 500,000 costose auto elettriche vendute ed è stata capace di andare nelle vette delle charts dei suoi segmenti, se piuttosto di ragionare su questo si ragiona su dettagli, va bene, ma siamo alla Signora Cesira che la vuole in rosa se no non la compra: legittimo, ma non c'è bisogno di cercare di sminuire una rivoluzione perchè non incontra i nostri gusti. https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ I pick up? Vuoi che nessuno abbia pensato al mercato più produttivo? Con lo spirito polemico anti-EV che c'è qui, meglio aspettare tempi più maturi per dare notizie. E non parlo di Tesla, che pure ce l'ha annunciato per quest'estate, ma si vedrà quando ci sarà.
  11. Grazie dell'incitamento Jack, ma non sono riuscito, forse per colpa mia, a far passare il messaggio che il fenomeno Tesla, e in particolare Model 3, con i suoi incredibili successi di vendita, va studiato in quanto primi EV di largo consumo e non in quanto Tesla o in quanto mi piace/non mi piace, mi serve/non mi serve: - dal punto di vista commerciale, per capire l'imprevista reazione dei compratori. Ancora sono basito perchè non pensavo ci fosse tanta gente ad affrontare qualche limite/seccatura per abbracciare l'elettrico (risposta tipica totalmente idiota: la moda green, come se chi può spendere dai 50 ai 150.000$ sia l'ultimo dei fessi). - dal punto di vista del tipo di offerta di prezzo, perchè le altre EV per ora sono molto lontane nell'equilibrio prezzo per il loro segmento (vedi grafico dall'Effetto Osborne). - dal punto di vista del powertrain, per le soluzioni su motori, progetto batteria e suoi circuiti secondari, struttura telaio e informatizzazione spinta dei sistemi di bordo (parlo di cose come l'impianto freni aggiornato via OTA, incremento prestazioni e altre cosine nemmeno citate, non di giochini o tablet..) - dal punto di vista industriale, perchè non si è solo discostato dalle pratiche produttive correnti ma anche per la fondamentale gestione manifatturiera semi-in-house delle batterie con una produzione di 23 GWh in crescita e costi produttivi arrivati all'osso. Ovvero ci si chiede se sta/debba cambiare come è strutturata un'industria automobilistica e le cose che produce in casa e su cui guadagna e abbassa i costi. Anche in vista dell'inaridimento della funzione dei centri di assistenza, che infatti in Tesla sono stati abbondantemente sostituiti da furgoni dislocati in poche città che vengono a ripararti l'auto sotto casa. E mi risparmio il modello di vendita. Ma evidentemente ci sono meno utenti del forum interessati al fenomeno, o contrari all'EV, o a cui sta sui cabasisi Musk "schema Ponzi", che si limitano a considerare se il prodotto Tesla soddisfi le proprie preferenze/esigenze. Che è sacrosanto, ma se cerchi di illustrare una novità come i motori elettrici a riluttanza (modificati), 450hp a 800 euro (come alleluia ricordava @tonyx ) e ti danno del fanboy (a me che non comprerei mai una Tesla), un pò ti girano le palle. Non dovrei, so bene cosa sia il trollaggio, ma a un certo punto ti rompi e gli dai soddisfazione.
  12. Sono d'accordo con te Jack, ed è quello che ho tentato di fare, sezionare questo fenomeno, e ne ho sottoposti diversi di elementi di tipo tecnico che in un periodo di novità e transizione sono le cose importanti per capire un fenomeno, ma pare che sia poco possibile con continui disturbi molto incattiviti, ce ne faremo una ragione, per avere ulteriori informazioni dettagliate, ci sono molte altre fonti in giro, e mi spiace per Autopareri, vecchio compagno da anni.
  13. C'è una certa confusione tra questo thread e Tesla Model 3 2017.
  14. Non esiste nessuna "autonomia effettiva", nemmeno per le auto ICE. Quello che è "effettivo" per Tizio, non lo è per Caio. Quell'autonomia è "effettiva" nelle condizioni e percorsi del ciclo WLTP, che si possono andare a controllare e paragonare alle proprie esigenze. https://www.gruppoacquistoauto.it/news/ciclo-omologazione-wltp-auto-elettriche/
  15. Ecco i prezzi aggiornati delle 3 versioni, con la nuova Standard Range Plus, batteria che dovrebbe essere 55 kWh e relativo WLTP 415 km (EPA = 240 mi). Per tutte, quello che si chiamava Enhanced Pilot, che costava 3500 Euro, è ora di serie, con un equivalente ritocco verso il basso dei 3500. Tutto compreso quindi : Configuratore: https://www.tesla.com/it_IT/model3/design#battery
  16. Sì, direi proprio che in buona parte dei cambi auto, la razionalità c'è molto poco.... vedo sui forum gente che cambia auto dopo 3 anni per quattro stupidate ed è ben noto che le pubblicità istigatrici fanno leva su parametri emotivi e irrazionali.... per questo a pelle, che significa niente di oggettivo, ho l'impressione che l'effetto Osborne sia una probabilissima realtà.....
  17. Ecco, il tuo accenno ai motivi di cambio auto secondo me è fondamentale. Bisognerebbe valutare (ma magari i dati ci sono) quanto mercato % cambia auto dopo pochi anni, e ovviamente l'età media delle sostituzioni ha poco interesse. Le auto odierne migliori reggono senza problemi o eccessive spese i 10 anni di vita: di sicuro c'è un'alta % di utenti che cambia molto molto prima per motivi non sostanziali e sono proprio questi che allungherebbero i tempi. In ogni caso, tutte le nostre considerazioni sono elucubrazioni da bar ☺ troppe variabili sconosciute, specie se consideriamo che parliamo del mwrcato mondiale.
  18. Qualsiasi previsione sul futuro è una teorica scommessa ed è buona quanto sono realistiche le premesse. Bisognerebbe discutere le basi dei creatori del modello, non il risultato finale. Per esempio, il modello ipotizza, nel momento di massima crisi 2024 (e non prima) di 1/3 di rimandate sostituzioni al massimo (non tutti perché dal 2024 la curva inizia a salire) di 4 anni (e non 8). Il grafico non dice affatto che per i prossimi 8 anni , 1/3 non comprerà piu auto. Peraltro il 2018 e 2019 sono già compresi nella curva e indicano che la discesa è cominciata già dal 2017. Bisognerà vedere come procede.
  19. Cosa in realtà pensino o cosa stiano organizzando in Toyota, purtroppo non lo sappiamo, e dico purtroppo perchè è la mia preferita per la cosa che cerco di piu in un auto, l'affidabilità. Pero qualche tempo fa ci fu un'ammissione del presidente Toyota, che purtroppo la dice lunga: l'organizzazione di un gruppo interno di ricerca sulle EV e sulle "elettrificate", qualcosa che non ti aspetti e la data è del dicembre 2016 quando Toyoda in persona comunicò che aveva preso la presidenza del gruppo. Ora, tutto ciò è palesemente prova di alquanto ritardo.... https://global.toyota/en/detail/14281296 E in realtà è questo l'effetto Osborne, da quanto ho capito. Comunque sia successo che si è creato il fenomeno, quella teoria sull'effetto Osborne si basa solo sulla reazione del mercato, non su come, perchè e quanto l'hype si sia creato. La confusione e la scarsa disponibilità di offerta "ideale", genererebbe il rimando acquisto.
  20. E' una bella questione prevedere cosa farà il mercato, trovo che nessuna di queste proposte sia completamente soddisfacente. Chi per estetica, chi per tecnica. Questo perchè siamo abbondantemente in periodo di transizione e non c'è abbastanza scelta ed esperienza. A me piace moltissimo i-Pace, ben più degli altri due cassoni, ma se fossi interessato a spendere quei soldi, non la comprerei comunque per le scarse prestazioni elettriche e per la sfiducia nella casa al suo primo prodotto. Ma non comprerei neanche una delle altre per altri motivi e alimenterei l'effetto Osborne, aspetterei. Ho però l'impressione che i clienti attuali della tecnologia EV siano ben più informati di un qualsiasi cliente ICE, proprio perchè sono nuove tecnologie e perchè richiedono di informarsi pure per le infrastrutture. Quindi credo che per ora un margine Tesla ce l'abbia per prestazioni, affidabilità powertrain e un paio di altre cosine, ma vedremo dalle vendite. Ma non penso che sia lo stesso genere di clienti che basta il marchio tedesco e tutto va bene, mi sa che cambia anche questo aspetto "sociale".
  21. AUG 2 2014 BY ERIC LOVEDAY ------------------------------------------------------------------- https://www.teslarati.com/tesla-model-3-performance-track-mode-release-version-beats-ferrari-closed-circuit-test/
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