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Maxwell61

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  1. Maxwell61
    C'è una certa confusione tra questo thread e Tesla Model 3 2017.
  2. Maxwell61
    ?
  3. Maxwell61
    Non esiste nessuna "autonomia effettiva", nemmeno per le auto ICE. Quello che è "effettivo" per Tizio, non lo è per Caio. Quell'autonomia è "effettiva" nelle condizioni e percorsi del ciclo WLTP, che si possono andare a controllare e paragonare alle proprie esigenze. https://www.gruppoacquistoauto.it/news/ciclo-omologazione-wltp-auto-elettriche/
  4. Maxwell61
    Ecco i prezzi aggiornati delle 3 versioni, con la nuova Standard Range Plus, batteria che dovrebbe essere 55 kWh e relativo WLTP 415 km (EPA = 240 mi). Per tutte, quello che si chiamava Enhanced Pilot, che costava 3500 Euro, è ora di serie, con un equivalente ritocco verso il basso dei 3500. Tutto compreso quindi : Configuratore: https://www.tesla.com/it_IT/model3/design#battery
  5. Maxwell61
    Sì, direi proprio che in buona parte dei cambi auto, la razionalità c'è molto poco.... vedo sui forum gente che cambia auto dopo 3 anni per quattro stupidate ed è ben noto che le pubblicità istigatrici fanno leva su parametri emotivi e irrazionali.... per questo a pelle, che significa niente di oggettivo, ho l'impressione che l'effetto Osborne sia una probabilissima realtà.....
  6. Maxwell61
    Ecco, il tuo accenno ai motivi di cambio auto secondo me è fondamentale. Bisognerebbe valutare (ma magari i dati ci sono) quanto mercato % cambia auto dopo pochi anni, e ovviamente l'età media delle sostituzioni ha poco interesse. Le auto odierne migliori reggono senza problemi o eccessive spese i 10 anni di vita: di sicuro c'è un'alta % di utenti che cambia molto molto prima per motivi non sostanziali e sono proprio questi che allungherebbero i tempi. In ogni caso, tutte le nostre considerazioni sono elucubrazioni da bar ☺ troppe variabili sconosciute, specie se consideriamo che parliamo del mwrcato mondiale.
  7. Maxwell61
    Qualsiasi previsione sul futuro è una teorica scommessa ed è buona quanto sono realistiche le premesse. Bisognerebbe discutere le basi dei creatori del modello, non il risultato finale. Per esempio, il modello ipotizza, nel momento di massima crisi 2024 (e non prima) di 1/3 di rimandate sostituzioni al massimo (non tutti perché dal 2024 la curva inizia a salire) di 4 anni (e non 8). Il grafico non dice affatto che per i prossimi 8 anni , 1/3 non comprerà piu auto. Peraltro il 2018 e 2019 sono già compresi nella curva e indicano che la discesa è cominciata già dal 2017. Bisognerà vedere come procede.
  8. Maxwell61
    Cosa in realtà pensino o cosa stiano organizzando in Toyota, purtroppo non lo sappiamo, e dico purtroppo perchè è la mia preferita per la cosa che cerco di piu in un auto, l'affidabilità. Pero qualche tempo fa ci fu un'ammissione del presidente Toyota, che purtroppo la dice lunga: l'organizzazione di un gruppo interno di ricerca sulle EV e sulle "elettrificate", qualcosa che non ti aspetti e la data è del dicembre 2016 quando Toyoda in persona comunicò che aveva preso la presidenza del gruppo. Ora, tutto ciò è palesemente prova di alquanto ritardo.... https://global.toyota/en/detail/14281296 E in realtà è questo l'effetto Osborne, da quanto ho capito. Comunque sia successo che si è creato il fenomeno, quella teoria sull'effetto Osborne si basa solo sulla reazione del mercato, non su come, perchè e quanto l'hype si sia creato. La confusione e la scarsa disponibilità di offerta "ideale", genererebbe il rimando acquisto.
  9. Maxwell61
    E' una bella questione prevedere cosa farà il mercato, trovo che nessuna di queste proposte sia completamente soddisfacente. Chi per estetica, chi per tecnica. Questo perchè siamo abbondantemente in periodo di transizione e non c'è abbastanza scelta ed esperienza. A me piace moltissimo i-Pace, ben più degli altri due cassoni, ma se fossi interessato a spendere quei soldi, non la comprerei comunque per le scarse prestazioni elettriche e per la sfiducia nella casa al suo primo prodotto. Ma non comprerei neanche una delle altre per altri motivi e alimenterei l'effetto Osborne, aspetterei. Ho però l'impressione che i clienti attuali della tecnologia EV siano ben più informati di un qualsiasi cliente ICE, proprio perchè sono nuove tecnologie e perchè richiedono di informarsi pure per le infrastrutture. Quindi credo che per ora un margine Tesla ce l'abbia per prestazioni, affidabilità powertrain e un paio di altre cosine, ma vedremo dalle vendite. Ma non penso che sia lo stesso genere di clienti che basta il marchio tedesco e tutto va bene, mi sa che cambia anche questo aspetto "sociale".
  10. Maxwell61
    AUG 2 2014 BY ERIC LOVEDAY ------------------------------------------------------------------- https://www.teslarati.com/tesla-model-3-performance-track-mode-release-version-beats-ferrari-closed-circuit-test/
  11. Maxwell61
    Ecco un articoletto sulla questione TOYOTA che paradossalmente si sta tenendo fuori (almeno ufficialmente) dai piani EV e con i danni già evidenti. Candidata a mazzata Osborne, se non si sbriga. E l'esperimento fuel cell è andato male, con il reindirizzamento della tecnologia a studi per metterli sui mezzi pesanti (c'è qualche articolo a riguardo). https://insideevs.com/tesla-cranks-out-battery-electric-cars-while-toyota-still-wont-budge/
  12. Maxwell61
    La più grande compagnia tedesca di EV Rental, NEXTMOVE, testa a confronto diretto autostradale Audi e-tron, Tesla Model X 90D, Jaguar i-Pace, con calcolo consumo, range e costo chilometrico. https://nextmove.de/autobahn-test-tesla-model-x-beats-audi-e-tron-jaguar-i-pace/ Confermato quello che dicono i risultati EPA e WLTP riguardo le 3 auto. Sul range la situazione è schiacciante, e se si considera che è in vendita solo la Model X 100 kWh, il paragone con i 95 kWh di Audi è addirittura un'umiliazione, 115 km di range in più per Model X: E con un divario già così enorme, cosa succederà con l'arrivo dei nuovi motori a basso consumo derivati dalla Model 3, su S/X ? Dopo l'aggiornamento e i test, con che faccia Audi potrà sostenere un così impietoso confronto? https://electrek.co/2019/04/05/tesla-model-s-new-electric-motors/ Il vantaggio della ricarica piu rapida di Audi, a 150 kWh, è già annullato di partenza perchè entro prossimo mese tutti i Supercharger V2 verranno aumentati a 145 kWh e aggiornati i software delle S/X. Mentre le Model 3 (e le future Model Y sue dirette concorrenti) già possono caricare a max 250 kW, anche dai CCS2 di terze parti, così come lo potranno fare i prossimi aggiornamenti di S/X. Ste riviste tedesche di auto, non è che so npò di parte? Ma forse anche di più.... Ovviamente anche il confronto Hyundai Kona-Model 3 della stessa rivista è completamente farlocco.
  13. Maxwell61
    Immagino "eccedenza di batteria" intendi una ricaricabile PHEV? No, io parlavo in genere del ritardo e dell'opposizione di Toyota alle EV e di rimando anche alle PHEV, che almeno per Lexus avrebbero un mercato perchè il PHEV inciderebbe poco di prezzo. Credo che l'isolamento in cui si è cacciata Toyota dipenda dall'estrema verticalizzazione della cultura aziendale giapponese, in cui magari tutto può dipendere dal parere di una sola persona e non c'è granchè l'abitudine di mettere in discussione i superiori. Praticamente nessuna PHEV ha la carica veloce DC, (che costringe ad un supplemento di power electronics in auto), incluso grosse berline come bmw 740e e MB 550e e sono lo stesso costosissime. Un motivo ci sarà. In teoria tutto bello e possibile, ma qui bisogna guardare il costo proibitivo della soluzione.
  14. Maxwell61
    Il problema delle PHEV come mezzo di passaggio per il periodo "Osborne", con i prezzi attuali, non è del tutto generalizzabile. - Innanzitutto il supplemento di prezzo di una PHEV non viene in massima parte dalla "piccola" (rispetto alle batterie delle EV) batteria ma dallo sdoppiamento del mezzo di propulsione e dagli accessori del sistema ovvero circuito di ricarica esterna e inverter. Il prezzo delle celle può crollare (come è crollato già rispetto a solo 3/4 anni fa) ma non influisce più di tanto sull'extra prezzo rispetto alla versione benzina liscia. Ho letto qualcuno che diceva "le celle costano 200 Eur/kWh quindi una batteria da 10 kWh costa 2000 euro quindi il supplemento può essere poco. No, per niente, il supplemento per un powertrain PHEV di quella taglia, per ora non scende sotto i 7000 euro scontati perchè la batteria incide relativamente poco. - Una batteria piccola è soggetta a un altissimo numero di cicli di carica, quindi tutte le PHEV devono avere un consistente buffer vuoto da portarsi dietro o sono guai. Piu è grossa una batteria al Litio, meno sono i cicli di carica/scarica che deve subire. - Per quanto detto sopra, in un'auto di alto costo il supplemento PHEV passa alquanto inosservato quindi bene, si può fare. Ma buona parte delle PHEV costose di segmento E-F ancora non brillano per capacità batteria. - Già nel segmento D, con Prius PHEV e Ioniq PHEV, con 7000 eur di supplemento rispetto alla versione già ibridizzata (ma con motori e inverter meno potenti) non si riesce a giustifcare l'extra costo. Figurarsi su auto di segmento inferiore. Quindi si in teoria il PHEV sarebbe un buon passaggio, ma ora come ora se lo possono permettere senza sforzo solo auto dai diciamo, 50-60,000 eur in su. E in quella fascia le EV stanno raggiungendo, e in parte già raggiunto, la parità con ICE. Era stato fatto un esempio, non ricordo da chi, di MINI PHEV con un prezzo simile alla versione piu potente diesel, forse con una politica di questo genere qualcosa si può fare. Il problema è per i grandi numeri: anche il cliente MINI non è detto che fosse pronto a spendere i soldi per la versione diesel piu potente e anzi quelle versioni di solito fanno numeri bassissimi. Quindi per le fasce basse il PHEV non si vede come possa diventare competitivo di prezzo perchè più di tanto non può scendere. Poi chissà in futuro, per ora va così.
  15. Maxwell61
    Record di vendite in GERMANIA di Tesla a marzo, solo 356 auto in meno di tutte le vendite in GERMANIA di PORSCHE: https://insideevs.com/tesla-model-3-new-sales-record-germany/ https://www.teslarati.com/tesla-model-3-vs-porsche-sales-germany/ https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-03/tesla-closes-in-on-porsche-in-germany-as-model-3-sales-jump Solo la Norvegia in marzo ha comprato più Model 3 della Germania, che quindi si presenta come il secondo mercato più di successo per Tesla. La Svizzera è il terzo mercato. Ed inoltre la Germania sembra apprezzare anche l'usato, sarà per la scarsa affidabilità delle tedesche, e la Model S trattiene il miglior valore nel tempo in Germania rispetto alla triade. https://www.teslarati.com/tesla-model-3-vs-porsche-sales-germany/ ----------------------------------------------------------------------------------- Ma anche negli USA i successi continuano. Da inizio 2019 (YTD), il 60% delle auto elettriche vendute in USA sono Tesla Model 3 ovvero oltre 24,000 esemplari. https://cleantechnica.com/2019/04/07/tesla-model-3-60-of-us-electric-vehicle-market/
  16. Maxwell61
    Io posso comprendere che tu voglia fare qualcosa per il costruttore tedesco di auto per cui lavori per cercare di limitare i danni che può fare Tesla al tuo lavoro, è umano, ma andare a tagliare le date di ricerca da uno screenshot per cercare di presentare un inesistente "crollo" di vendite al posto di un reale straordinario successo, è decisamente ridicolo e mi risparmio peggiori definizioni. Pensi che 4 messaggi falsi su Autopareri realmente facciano vendere meno macchine a Tesla? Alla data del tuo messaggio 7 marzo 2019, le vendite di "quest'anno" di Tesla sono 552 auto? vediamo -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Solo Tesla Model 3, marzo 2019, auto più venduta in Olanda, di qualsiasi alimentazione = 2,195. Seconda classificata, Ford Focus = 1,187 esemplari. A titolo di esempio dedicato a 4200BLU: l'intera produzione AUDI a marzo, vendute 1,046 auto. Totale Tesla vendute nel 2019 YTD = 2,761 non 552 E questo con Model 3 che ha consegnato solo a marzo e 10 giorni di febbraio. Toh! Avevi dimenticato giusto tutte le Model 3 per il tuo "Quest'anno" , 4200BLU! Fonte = Rijwiel & Automobiel Industrie (RAI) Database Analitico ogni modello auto venduto in Olanda: https://raivereniging.nl/artikel/marktinformatie/actuele-verkoopcijfers/maandelijkse-verkoopcijfers.html -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Riguardo le classifiche sulle EV, non sembra che l'annullamento dell'incentivo per auto che costano sopra i 50,000 Euro abbia diminuito l'interesse nella Model 3: Solo mese Marzo e grafico YTD (sempre tenendo presente che Model 3 ha consegnato solo 1 mese e 10 giorni in Olanda) Ora, non è che posso stare a perdere il tempo a raccogliere dati analitici ogni volta che quel certo utente ci prova, e lo sta facendo spesso, ragazzi state in campana da voi.
  17. Maxwell61
    Essendo una fase di transizione, sicuramente non ci sono posizioni consolidate: questa per me, da tecnico, è la fase più affascinante perché ricca di colpi di scena. Ma qualcosa si può dire. Sotto i 150 kW le cose sono chiare, i motori MM sono una adeguata transitoria soluzione e gli stanno togliendo anche le terre rare. Per le presenti e future segmento B-C penso sarà quella la soluzione per un pezzo. Ovvero la gamma media VW e le altre B-C non avranno grosse discrepanze tra loro. Poche sorprese. Ma questa è una fascia che ancora non puo far grossi numeri per il Delta di prezzo elevato con gli ICE. Ma quelle che hanno raggiunto la parità di costo con gli ICe in Europa (in usa la situazione è un po diversa) sono auto prestazionali da 60-70 eur e qui la scelta dei motori presenta le difficoltà viste e i risultati molto differenti, si parla di fascia 350-450hp e più. Qui Tesla li ha abbastanza incastrati per ora. E ricordo che la questione efficienza non riguarda solo i motori ma pari pari anche gli inverter. Come ricordava il progettista dei motori Tesla, uno 0,5% in piu di efficienza inverter è pari a 0,5% di meno di batterie. Quindi i parametri sono numerosi.
  18. Maxwell61
    Ho citato qualche differenza Hb-Ts nel thread corolla, a fare confronto di dettaglio emergono diverse cose. Che rendono Ts miglior affare di Hb.
  19. Maxwell61
    No, direi decisamente di no, la attuale Style ha piu o meno gli accessori della vecchia Lounge piu tutti gli Adas, si dovrebbe fare qualche confronto nelle dotazioni, ma ad occhio direi un 1500 eur in piu piuttosto fisiologico. Per ragioni sconosciute, misteri di ToyItalia, la Ts è pure meglio equipaggiata con bocchette post su tutte le versioni (hb solo sulla lounge 2,0) e portellone elettrico pure con aperture a piede.E anche qualcosa altro, come doppio comando reclinasedili e ora non ricordo esattamente cosa altro. Oltre al passo piu lungo e miglior abitabilità post. Differenza prezzo sempre 1000 eur come prima. Vivamente la TS sulla HB.
  20. Maxwell61
    Ecco, iniziano a chiarirsi le azioni che hanno portato il dimezzamento delle vendite di S/X, che sembravano deliberato suicidio; trovato nel nuovo software il riferimento "Raven" al powertrain per S/X con i nuovi motori Switched Reluctance ad alta efficienza di Model 3. Non trapela se questo significa anche nuove batterie piu efficienti con le 2170 con carica a 250 kW e gli interni rifatti trapelati mesi fa o addirittura il nuovo modello completo. Ma almeno è la prova del perchè Musk ha sabotato le attuali S/X, sta arrivando il nuovo: https://electrek.co/2019/04/05/tesla-model-s-new-electric-motors/
  21. Maxwell61
    Ed ecco che hai splendidamente riassunto perchè è in partenza l'effetto Osborne, cioè una forte diminuzione di acquisti auto in assoluto perchè non l'offerta non è pronta ad assolvere tutte le esigenze del compratore, il quale rimanda le sostituzioni non essenziali
  22. Maxwell61
    Non è detto che la Taycan abbia altrettanti problemi. Taycan monta motori a magneti permanenti avanti e dietro, E-tron gli AC-induction, senz'altro tra i maggiori (ma non unici) responsabili della scarsa efficienza. Infatti anche Model X monta gli AC induction ma fa meglio. Hyundai ha valori ottimi su tutti i suoi modelli sia perchè usa solo motori a magneti permanenti, sia per l'ottimizzazione in generale, veramente buona. Il problema è un'altro, i motori in giro sono 4: - Magneti Permanenti, limitati a basse potenze per problemi vari tra cui una grossa quantità di calore da smaltire alle alte potenze/accelerazioni. Taycan sarebbe la prima a usare MM a potenze così alte e si aspetta di sapere come abbia risolto. Nessun problema alle potenze Hyundai. - A/C induction, ottimi e semplici per vari motivi ma non per l'efficienza. - Motori a riluttanza, compattissimi, efficientissimi e economici da produrre ma possibili solo con potenze bassissime non a uso automobilistico. - Motori a riluttanza con Magneti Permanenti, brevetto Tesla, tutte le doti dei motori a riluttanza ma con potenze da 450hp che hanno già superato senza una singola rottura il milione di km. Bingo. La situazione è quella che ci si aspettava: auto molto più belle e fatte bene dai tedeschi, ma con powertrain, motori, batterie, prestazioni, range, affidabilità parte elettrica nettamente inferiori a Tesla per ora e per un pò di anni a venire a causa del ritardo con cui si sono mossi. O meglio dell'anticipo di un folle visionario. A giudicare dalle notizie diramate da BMW per iX3, come ho scritto (non ho in questo momento il tempo di cercare le dichiarazioni BMW) non buone per niente e del tutto allineate a E-tron, i-Pace e EQC, quest'ultima che credo sarà ancora peggio di E-tron.
  23. Maxwell61
    D'accordo con te Flower, ma in questo caso, il motore freddo, la cosa è più semplice, non alludevo a come si tira fuori il massimo da un'ibrida (argomento che conosco bene )
  24. Maxwell61
    Arrivata la misurazione EPA della e-tron, la situazione è piuttosto cattiva per il consumo dell'auto, come si era già capito, e questo potrebbe non interessare molto a chi spende questi soldi per un'auto, ma purtroppo la cosa si riflette sul Range, ai minimi storici per la sua categoria e non solo la sua categoria, ma da auto con batterie dai 50 kW in su. Battuta al ribasso la i-Pace, ora è la E.tron la EV SUV della sua categoria ad avere i peggiori consumi (la peggiore efficienza) con 455 wh/miles. Il problema è che dovrà vedersela con la concorrente Model Y che starà sui 300 Wh/miles. AUdi ha confermato ufficialmente che la massima carica è 83,6 kWh e non 95 kWh, confermando che si sono tenuti quel grosso margine per garantire il degrado e per avere una curva di carica piatta il più possibile. Sarebbe stato ottimo, ma se la batteria fosse stata di 110 kWh e non a scendere. Purtroppo ennesimo caso di forte discrepanza del range calcolato con WLTP e EPA , 417 km contro 328 km. Disgraziatamente i test EPA sono ancora gli unici affidabili. Ad occhio gli EPA corrispondono ad una marcia a circa 65 mph - 105 km/h costanti a temperature ambiente intorno ai 10°. https://insideevs.com/audi-e-tron-disappoints-on-energy-consumption-is-now-last-among-bevs/ Le concorrenti, tutte con simili dimensioni e potenze (tranne Model Y che è di piu) e prezzo saranno: - Audi E-tron - Mercedes EQC - BMW iX3 - Model Y Purtroppo la Mercedes, rimandata a novembre per mancanza di batterie, dichiara una batteria di 80 kWh, mentre la BMW iX3 ha già dichiarato un WLTP uguale a E-tron, ma senza specificare la batteria (" superiore ai 70 kWH" hanno detto). In ogni caso, si preannuncia una Model Y che a livello range, prestazioni e consumi, le straccia tutte.
  25. Maxwell61
    J-Gian, ma cosa hai provato? Mi sembra che i 18" ci siano solo sul 2.0 ! https://www.toyota.it/gamma/corolla/allestimenti-e-specifiche-tecniche.json Poi vedo che ti lamenti dello spazio dietro, quindi immagino che hai provato la HB; hai confrontato con la TS che ha passo più lungo? Faccio notare che questo tipo di test non dà l'idea del potenziale dei consumi, a causa della partenza a freddo con percorso corto. I pratica, con 10 km e il 74% del tempo a motore spento, alla temperatura di esercizio senza arricchimento miscela e correzione anticipo, non si è nemmeno lontanamente arrivati. Comunque, proprio per questo, l'ottimo risultato di 25 km/lt anche in una condizione estremamente penalizzata come questa (nel senso di avere un'idea dei consumi) la dice lunga. Orientativamente prevedo un 30 km/lt se l'auto fosse stata a regime e il percorso un pò piu lungo.
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