Maxwell61
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Facciamo invece questo paragone: Non avessero fatto quel pasticcio di linea che sale sul montante, sarebbe stata molto riuscita, i fari sono belli, quelli della Mazda vecchi, insipidi e anni 90. Il bicolore inoltre accentua la confusione, decisamente da aspettare di vedere il monocolore.
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Infatti consideravo l'inaspettato e grande successo di vendita dell'attuale che è un prodotto medio, anche se devo dire, dopo 5 anni ne sono molto contento. Figurarsi questa, che si staglia come compromesso molto molto buono in una posizione di mercato strategica ed unica (per ora). Si digerirà boccona e linee frastagliate molto presto...
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L'unico powertrain full hybrid in grado di impensierire sarebbe quello Hyundai. Ma non c'è l'ombra di indicazione che vogliano metterlo su "C" berline i30 o Ceed, probabilmente perchè aspettano di fare esperienza su IONIQ. Questo significa qualche anno di vantaggio, da vedere quanti. Honda, con i casini che ha fatto, parla di Insight, con il suo powertrain simil-Hyundai, ma che di fatto è una berlina "D". Mentre non ha considerato di offrirlo su CIVIC anche se appena uscita e nuova di pacca. VW, non pervenuta sul full hybrid su Golf (senza plug-in e con potenza piu umana di 200cv...) chissà perchè. Magari ora si muoveranno... Attendiamo comunque di sapere se pensano di offrire Auris Plug-IN, secondo me no, non vedo lo spazio per il batterione da 9 kWh, anche se con GOLF GTE lo hanno fatto. (Nota: su Prius per fare il plug-in hanno allungato l'auto e tolto un posto passegero...)
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Metti che va in vendita a metà 2018 (qualcuno dice fine anno ma va a sapere se è vero), e come Auris 2013 e CHR entro 2 mesi si esauriscono gli esemplari e si va a 6 mesi di consegna: la disponibilità normale di vendita con tempi di consegna umani sarà per metà 2019 quando a comprarsi una C diesel sarà un rischio che non tutti vorranno correre. E allora le vendite di questa, finalmente senza troppe pecche di stile, bimbominkiesca il giusto, con un powertrain veramente buono (e pare veramente poco frullinante), secondo me esploderanno per mancanza di concorrenza.
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Svelamento a partire dal min 22:00 https://www.toyota.it/mondo-toyota/news-eventi/2018/geneva-motorshow-2018-live.json Screenshot laterale: Un pò carica, bisogna vedere in altri colori, ma interessante e moderna, IMHO. Soprattutto hanno tolto quel culo mozzo e verticale della attuale (mia) che gli faceva perdere tutto lo slancio... per cui preferisco mille volte questo anche se sovraccarico. Poi alla fine, se mi dessero una "C" ibrida alternativa tra cui scegliere, si potrebbe giudicare più oggettivamente, ma di full hybrid "C" nemmeno una in vista che io sappia.... nonostante il problema diesel.... allora AUris è sempre un discorso a parte per motivi tecnologici e mancanza di concorrenza, e si può chiudere un occhio. Non che mi faccia piacere. Credo difficile che la versione SW possa portarsi dietro quegli eccessi della porta posteriore, resto in attesa. Come la attuale, SW sarà piu filante della berlina.
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- sondaggio
- corolla 2019
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Svelato il peso, circa 2200 kg a vuoto per la 90kWh, rispetto ai circa 1800kg (a seconda delle versioni) di E-Pace e i 2400kg (sempre a seconda) di F-pace, giusto in mezzo come per le dimensioni. (pesi jaguar italia, controllare meglio per le precisioni e versioni diesel/benzina) Tesla Model X 90 kWh, peso 2400kg come F-pace , di dimensioni simili. https://insideevs.com/jaguar-i-pace-everything-we-know/ Jaguar I-PACE EV400 – Technical Data ELECTRIC MOTORS Configuration Two permanent magnet electric motors; synchronous Single-speed epicyclic transmission; concentric with motor Power PS (kW) 200 (147) Torque Nm (lb ft) 348 (256) Total system power PS (kW) 400 (294) Total system torque Nm (lb ft) 696 (512) DRIVETRAIN Configuration Motor and transmission integrated into front and rear axles; Electric all-wheel drive BATTERY Configuration 90kWh Li-ion; liquid-cooled; pouch cells Number of cells / modules 432 / 36 Charging 0-100% on AC 7kW (hours) 12.9 Charging 0-80% on AC 7kW (hours) 10 Charging 0-80% on DC 100kW (mins) 40 CHASSIS Front suspension Double wishbone Rear suspension Integral Link Front brake diameter (mm) 350 (Ventilated) Rear brake diameter (mm) 325 (Ventilated) Springs Air or coil Dampers Continuously-variable or passive Steering Rack-and-pinion; electromechanical DIMENSIONS Length (mm) 4,682 Width incl. / exl. mirrors (mm) 2,139 / 1,895 Height (mm) 1,565 Wheelbase (mm) 2,990 Front track (mm) 1,624 – 1,643 Rear track (mm) 1,647 – 1,663 Weight; EU Unladen (kg) From 2,208 Weight; DIN (kg) From 2,133 Luggage compartment volume (litres) 656 plus 27 (front) PERFORMANCE AND RANGE 0-60mph (sec) 4.5 0-100km/h (sec) 4.8 Top speed mph (km/h) 124 (200) Range (WLTP) Up to 480km Manufacturer’s figures; correct at time press
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E anche: https://www.express.co.uk/life-style/cars/925655/Jaguar-I-Pace-2018-launch-countdown-SUV-range-price Prospective specifications revealed by the brand on their website suggest that the car will have range of around 310-miles on a single charge. It is powered by a 90kWh battery and supported by an all-wheel-drive system The car also produces 400PS and 700Nm of torque which allows it to charge from 0-60mph the around four seconds. Charging the battery to 80 per cent charge will take around 90 minutes from a 50kW DC rapid charger. Like the bodywork, the basic power and performance figures should also remain largely unchanged and Jaguar has hinted that it’ll cost around 10-15 per cent more than an equivalent version of its F-Pace SUV, so expect a starting price around the £55,000-£60,000 mark. Jaguar is taking details from interested customers right now, ahead of the production model arriving. But: These European customers have apparently been given a price list for the new car ahead of its launch, according to Autoblog.nl. Prices are said to start at €82,000 rising to €106,000. This means that UK drivers can expect to pay from £72,000 up to £94,000 for the new car. Basic details about the cars specs and equipment levels were also outlined. https://www.express.co.uk/life-style/cars/895183/Jaguar-I-Pace-price-Tesla http://www.autoexpress.co.uk/jaguar/i-pace/97706/new-2018-jaguar-i-pace-full-reveal-live-tonight-at-6pm
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Carletto Gustavo ti applaude comunque per l'evocazione, anche se eretica per questa anonima auto dallo stile anni '90.
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No, i 470km della 64kWh sono in ciclo WLTP, un ciclo che dà risultati identici al realistico EPA e contiene % alta di autostrada, mi pare ai 120 kmh. Assolutamente realistico, e aumentabile di molto se uno fa soprattutto citta-statale, come si è visto su Ioniq Ev. Un risultato fantastico grazie alla efficienza da record del motore elettrico Hyundai, superiore a chiunque e verificato in strada su ioniq ev. I 383 km autonomia wltp/epa della molto meno efficiente Bolt-eAmpera, stracciati. Si inizia a fare sul serio, e siamo solo allinizio
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- ginevra 2018
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Ah! Ecco perchè la trovo bellissima, sobria e elegante!
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Esatto. E nemmeno hanno l'obiettivo delle emissioni più basse, visto che il combinato gas+ibrido evidentemente va ai limiti più bassi dell'endotermico. E lo stesso vale per i governi e per le aziende petrolifere, che non incentivano la distribuzione di LPG e CNG. Vabbé, passeremo direttamente all'elettrico che almeno può essere prodotto da numerose fonti diverse, incluso private (un bel colpo questo), consentendo un decisamente minor asservimento geopolitico e industriale. -
Un campione % basso, quelli che si iscrivono a Spritmonitor: https://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?fueltype=3 https://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/439-Prius.html?fueltype=3 https://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/1288-Prius_Plus.html?fueltype=3 Sia in Italia che in SPagna, sono molti i tassisti che hanno messo l'impianto e lì non li trovi. Insomma non è cosa così esotica, e per come sta andando a tutti, con kmtraggi elevati e senza problemi, possiamo ora dire che è una soluzione ideale, anzi la migliore, e costa meno di un interno in pelle in aftermarket, il che significa una scemata alla produzione, se uno dei migliori impianti, il Romano, montato in fabbrica a Pomigliano, ti viene 900 eur tutto compreso.... quanto costerebbe ad un produttore di auto?
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GPL + Hybrid: Toyota Auris Hybrid 136 cv: 18,4 km/l https://www.spritmonitor.de/en/detail/664823.html Chi vuole il risparmio vero mette un impianto a GPL su una ibrida a benzina
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Alcuni dati interessanti: -Primo, si capisce che oltre al motore anche il resto del powertrain ibrido è diverso da Prius IV, che era appena uscito. -Secondo, attenzione particolare al frullinamento -Terzo, con 109PS è troppo vicino all'attuale 95PS di PriusIV-CHR per non essere il motore che lo soppianta. Peraltro a questa potenza recupera il gap col motore 1,6 Hyundai Hybrid. Errata corrige: Sbagliato, i 109PS sono solo dei motori elettrici... Transaxle 2-motor mechanical power split type Motor Synchronous AC Maximum motor output 80kw (109PS) Maximum motor torque 202N･m (20.6kgf･m) Anche la batteria è nuova (sempre NI-Mh ) con nuovo raffreddamento che era cosa a volte critica per la vecchia generazione (prima di PriusIV che dovrebbe essere messa meglio) Current 1.8-liter New 2.0-liter Voltage 201.6V 216.0V Capacity 6.5Ah 6.5Ah Numbers of cells 168 180 https://newsroom.toyota.co.jp/en/powertrain2018/ths2/ Il 2,0 versione Hyrbid avrà 144PS-107kW e 126kW in versione stand alone : https://newsroom.toyota.co.jp/en/powertrain2018/engine/ Si confermato ufficialmente, il nuovo powertrain da 144PS termici + indefinito da EV, (tot 160-170HP?) sarà offerto su Auris, ma ovviamente dovrà esserci anche il 1,8 da 122HP globali. http://newsroom.toyota.eu/toyota-at-the-2018-geneva-international-motor-show/
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Mmm.. non capisco cosa mi sfugge, i Wheel Hub motor per auto, l'idea di base, sono ben noti https://www.google.it/search?q=electric+wheel+motor&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjzrd3EzOnYAhWDr6QKHac1DAkQ_AUICigB&biw=1474&bih=774#imgdii=p1-J9VS5YOcb9M:&imgrc=DnQOBa3LPdKRaM: e anche sperimentati e di certo l'idea non è trascurata ma purtroppo ha un basilare difetto per l'applicazione automobilistica, non eliminabile: https://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_hub_motor Evidente che tutte le altre piacevolezze descritte non partono nemmeno se non si risolve questo problema di base, che non sembra granchè risolvibile perchè problema di fisica e meccanica razionale, per cui mi sembra inutile lanciarsi in fantasie futuristiche su questo basate.....
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Sono tutte gasabili, compreso quella che uscirà che monterà il powertrain di CHR / prius 2016. Ma lo sono anche tutte le altre ibride Toyota/Lexus, con l'eccezione dei motori Lexus con doppia iniezione diretta e indiretta D4S (mi pare si chiami cosi).
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Per puro caso, il raggiungimento di quella temperatura coincide praticamente con la temperatura a cui il ciclo di riscaldamento a freddo dell'auto, termina. Quindi addirittura le tempistiche ci sono su grafici (fatte da uno spagnolo), in funzione della temperatura esterna. D'estate praticamente si raggiunge ben prima dei 55 sec che è il minimo fisso programmato da Toyota per il riscaldamento motore, quindi tutto o buona parte dei 55 sec viene fatto già a GPL. D'inverno il tempo si allunga ma per superare i 2 min. per raggiungere i 28° polmone (che sono 40° temp. acqua da OBD) , devi essere sottozero.
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- ibrido gas
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Siamo a 80,000 km circa. Non ho fatto più pulizia o tagliandi (gratuiti) dai 20,000 perchè non sono tornato piu a Pomigliano, ma l'auto non ha perso mai un colpo, va come un orologio, in qualsiasi condizione. Conoscenti hanno fatto ormai ben più km di me con vari impianti e idem, nessun problema. Ovviamente una regolarità nel tempo così assoluta è legata anche ad un impianto fatto a regola fin dall'inizio, il che non è sempre il caso con gli installatori.
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- ibrido gas
- toyota auris hybrid 2013 a gpl
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Infatti la Toyota ha in produzione dl 2001 la versione LPG per taxi, la Crown Comfort, il che significa che ha esperienza di milioni di km a GPL. https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Comfort E pochi sanno che quando toyota Italia, molti anni fa, fu obbligata a offrire la Yaris GPL sul mercato italiano, retrofittata in loco con impianti il piu cheap possibile e non certo i moderni elettronici con centraline interfacciate tramite OBD come il mio Romano, gli spedivano dal giappone delle testate da cambiare prima della consegna sostituendo quelle di alluminio morbidissimo di serie con altre con sedi valvole rinforzate, facendosi rispedire indietro le originali. Ovvero, conoscevano OVVIAMENTE benissimo tutti i pochi problemi del gas. I motori a scoppio digeriscono di tutto, il gas non è mai stato un problema tecnico di qualche rilevanza, bastano pochi accorgimenti. Non è un problema tecnico, manco sull'ibrido, come mia diretta esperienza. Dopo il tagliando dei 20,000 km (gratuito), il mio impianto non è stato piu toccato nè pulito e ora ho 80,000 km e non ha mai perso un colpo nè avuto una minima esitazione anche sottozero.... il problema tecnico non esiste del tutto.. Il problema è tutto di politica aziendale e strategica e legato al fatto che ci sono solo selezionati market con infrastrutture adeguate. Il che significa poco interesse per un marchio globale che ha ricavi sensibili da altri mercati e su altre fasce di prezzo di vetture. Certo i complottismi non hanno senso. Se ne fottono perchè ci ricaverebbero poco.
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E' da 10 anni che la Toyota ha fatto l'ibrido a gas. http://www.omniauto.it/magazine/6763/toyota-camry-cng-hybrid E peraltro l'accoppiata di un motore con scarico "freddo" come il pseudo-Atkinson (che infatti non può essere turbizzato) e un motore che è soggetto spesso a raffreddamenti quando si spegne, rende ideale l'accoppiata con il gpl e cng che hanno temp di scarico un po piu alte. E il 1,8 ha pure recupero gioco valvole automatico. Infatti gli aftermarket hybrid-gpl hanno dilagato e non è noto un solo caso di problemi. E di conseguenza il gpl è finito su tutte, compreso Yaris, CHR, Prius-V, Lexus NX e RX.... Quello che è significativo è che Toyota ci abbia messo tanto tempo e faccia sto robo solo per i taxi in Giappone, perchè c'è quasi un obbligo....
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Ario, hai dedotto creativamente delle assurdità e non sai di cosa stai parlando, informati meglio. Mi hai convinto. Smetto di perdere tempo dietro questa tecnologia inutile e senza futuro, d'ora in poi posterò solo sulle novità diesel e biglietti della metropolitana milanese.
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Comparsa, ma non ancora configurabile, la IONIQ PLUG-IN sul sito Hyundai. 30,500 Eur in promozione, 4500 Eur in meno dello sgorbio Prius Prime Plug-IN. http://www.hyundai.it/modelli/ioniq/IONIQplugin.aspx Test in strada a confronto Prius Plug-IN vs Ioniq Plug-In di Quattrorotelle: http://tv.quattroruote.it/le-prove-di-quattroruote/prove-su-strada/video/hyundai-ioniq-plug-in-vs-toyota-prius-plug-in-la-sfida-totale
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- hyundai ioniq 2016
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Ho scritto da qualche parte che i Fast Charger sono un affare (anche se lo sono rispetto a benzina e diesel) ? Forse hai frainteso la frase, ammetto scritta di fretta non benissimo: ovvero che le cariche frequenti è ben più vantaggioso farle a casa o alle colonnine lente da 0,025 eur/min. Anzi, approfitto per dire che le FAST, non avendo (apposta) le prese per AC carica lenta da 0,025 eur/min, sono improponibili da usare se si ha una Hybrid Plug-in come Prius Prime o IONIQ Plug-IN o altre che non abbiano la doppia presa con carica veloce DC. Perchè per caricare 9 kWh, , 2,2 hr limitati dalla velocità del charger dell'auto, costerebbe oltre 50 Eur. Come dire 100 Eur/100km.. Questo è stato fatto per evitare che qualcuno con sola carica lenta occupi le FAST. Così come in nessuna colonnina di qualsiasi tipo si paga più a kWh, ma a tempo, non di ricarica, ma il tempo che tieni collegata la pistola alla colonnina, per evitare che qualcuno lasci l'auto a occupare la postazione anche quando ha finito di caricare.
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Comunque, per evitare errori nel postare come ho fatto io nel post sopra, direi di spostare il thread nelle auto in vendita. Da quando è in vendita è in promozione a 35,000 Eur, modello unico super-accessoriato, ma in Italia manca lo schermone da 11". Equipaggiando al pari una Hybrid normale, ma senza tetto fotovoltaico che è disponibile solo per la Prime, e di serie, risulta un supplemento di circa 6000 Eur per avere la Plug-in. Più o meno lo stesso extra per Hyundai Ioniq Plug-IN rispetto alla Hybrid normale. Il supplemento non è artificiosamente alto; a trasformare after-market una Hybrid normale in una plug-in con 9 kWh di batteria si spende anche di più. Autonomia circa 50 km di media, dai 40 ai 60 km a seconda delle velocità/condizioni. Prestazioni diminuite, rapporti accorciati causa peso (maggior frullinamento), lunghezza e pesi aumentati, solo 4 posti. Ergo si capisce come il formato Plug-IN Hybrid, teoricamente una buona cosa e che servirebbe molto anche a me, non è per niente conveniente rispetto ad una EV, il cui tipico supplemento di prezzo rispetto ad una ICE normale è nell'ordine dei 10,000 eur, attualmente. Diverso per le supercar Plug-in dove il supplemento, che rimane piu o meno uguale, incide molto poco sul totale. Miglior soluzione la Volt, con grossa batteria da 18,4 kWh, che simula una EV a raggio corto. https://www.toyota.it/promozioni/privati/prius-plugin.json
