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Maxwell61

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  1. L'efficienza del nuovo powertrain, che vedremo su C-HR entro fine anno e Auris e nuova CT nel 2018(?), si conferma anche da Spritmonitor, dove la Prius 2016 straccia tutti gli ibridi Toyota precedenti, incluso Yaris, e di molto. 48 esemplari a media 4,27 lt/100km misurati pieno-pieno: http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/439-Prius.html?fueltype=2&constyear_s=2016&activity=365
  2. Bando alle ciancie, alcuni numeri reali: http://www.omniauto.it/magazine/37627/nu...roma-forli La classifca generale (solo diesel-benzina) del Roma Forli si aggiorna quindi così:CLASSIFICA ASSOLUTA COSTO km segmento C ( Diesel 1.302, Benz 1.457 E/lt)3,50 (28,57) - Renault Megane Energy dCi 110 EDC Intens3,80 (26,32) - Renault Megane Coupé GT Style 1.5 dCi 110cv S&S3,85 (25,97) - Mercedes A 180 d Automatic Executive3.87 equivalente = 3,46 - Toyota Prius Style (segmento D) CLASSIFICA ASSOLUTA COSTO km3,10 (32,26) - Mazda2 1.5 SKYACTIV-D 105 CV M6 Exceed3,34 (29,94) - Citroen C4 Cactus BlueHDi3,36 (29,76) - Opel Corsa 1.3 CDTI 95 CV b-Color manuale 3 porte3,45 (28,99) - Lancia Ypsilon 1.3 Multijet 95cv S&S Platinum3,47 (28,86) - Volkswagen Polo 1,4 TDI 90 CV Comfortline 5 porte3,50 (28,57) - Peugeot 208 1.6 e-HDi 115cv 3p XY (2013)3,50 (28,57) - Renault Megane Energy dCi 110 EDC Intens3,60 (27,78) - Toyota Yaris 1.4 D-4D 90 CV Lounge 5 porte3,80 (26,32) - Renault Megane Coupé GT Style 1.5 dCi 110cv S&S3,85 (25,97) - Seat Ibiza 1.2 TDI Reference Ecomotive 5p (2012)3,85 (25,97) - Mercedes A 180 d Automatic Executive3,85 (25,97) - Kia Rio 1.1 CRDi3.87 (25,84) equivalente = 3,46(28,90) - Toyota Prius StyleCLASSIFICA ASSOLUTA CONSUMO3,10 (32,26) - Mazda2 1.5 SKYACTIV-D 105 CV M6 Exceed3,34 (29,94) - Citroen C4 Cactus BlueHDi3,36 (29,76) - Opel Corsa 1.3 CDTI 95 CV b-Color manuale 3 porte3,45 (28,99) - Lancia Ypsilon 1.3 Multijet 95cv S&S Platinum3,46 (28,90) - Toyota Prius StyleClassifica qui: http://www.omniauto.it/magazine/24980/ro...umano-meno
  3. si, si vero, l'avevo presa da una pagina intestata alla Hatchback e mi sono circonfuso: https://hondablogitalia.wordpress.com/category/honda/civic/page/2/ Confronto:
  4. Oddio mi accorgo ora che questa "EU" ha posteriore diverso, ha il cofano! E portellone fisso, apparentemente.
  5. Per non avere preoccupazioni, ma dipende dal chilometraggio, basta l'estensione di garanzia dopo i 5 anni o 100,000km di 35 Euro l'anno o 15,000 km, fino ad un max di 10 anni e quindi 175,000 km. Sostituzione in caso di problemi, gratis. L'orizzonte dei problemi è molto legato al tipo di utilizzo dell'auto: si riduce la durata in caso di marcia fortemente prevalente in città, quasi eterna se si usa in prevalenza in statale, superstrada e autostrada. Il problema principale di cui ci siamo accorti, è la gestione del raffreddamento batteria, che per ragioni sconosciute, Toyota sul 1,8cc ha cannato per una regolazione parsimoniosa della pur efficace ventola. Al proposito, noi appassionati, ci siamo dotati della forzatura della ventola al max usando la app android TORQUE, oppure è possibile scaricare da Google PLAY la nuova App semplificata Hybrid Assistant gratuita in fase di messa a punto nel nostro forum. Lo schermo mostra la temp. batteria e se supera i 36° , si tocca la ventola in verde col dito e la ventola va a 6, il max, e contiene eventuali salite (per es, in discese dove la batteria carica un enormità, surriscaldandosi) o in qualche minuto stabilizza a temp piu bassa. http://hybridassistant.blogspot.it/p/about.html Se non si vogliono spendere i 2500 Eur in caso di rottura, si può fare una diagnosi dei moduli della batteria (anche facile con Hybrid Assistant), e identificare la cella difettosa: basta che una cella vada fuori parametro di voltaggio e l'auto ti dice di cambiare la batteria. MA ANCHE NO, , si può cambiare la cella, 100 euro. Piu che altro bisogna trovare un elettrauto che te lo faccia se non sei uno smanettone e te lo fai da te con i tutorial.
  6. La versione EU credo sia questa, con finte prese npò piu contenute....: Da:https://hondablogitalia.wordpress.com/tag/honda-civic-x/page/2/
  7. No, veramente, quasi mi vergogno. Finalmente ho un distributore di GPL a buon prezzo. Ultimo pieno 618 km con 13,90 Eur, 20.2 km/lt che pure non è il mio meglio, ma costo chilometrico di 2,25 Eur/100km ...... praticamente il 28% di quanto costa un regionale per 100km.....
  8. Si confermano le garanzie in Francia che dovrebbero essere uguali alle nostre:- 5 anni e km illimitati sulla vettura- 8 anni e 200,000 km sulla batteria http://www.caradisiac.com/essai-video-hyundai-ioniq-hybride-tueuse-de-toyota-prius-108897.htm Una prova abbastanza accurata di rivista franciosa: http://www.auto-moto.com/essais/prises-en-main/hyundai-ioniq-2017-essai-video-bio-ioniq-prix-fiche-technique-test-avis-62366.html#item=1
  9. mi sfugge alquanto perchè non consideri adatto per l'extraurbano veloce e autostrada un bestione silenziosissimo e confortevole da 4,60 mt che va in elettrico alternato fino a 100 km/h e spegne il motore anche in autostrada fino a 120 km/h se il carico è leggero o se sei in rilascio. E per di piu con Cruise adattativo di serie e telaio sportivo e sospensioni sofisticate (telaio TGNA appena progettato) decantato da tutte le prove delle riviste. Hai fatto per caso esperienza negativa durante le prove? Il 75% dei miei percorsi, con un ibrido meno raffinato di questo e pure di un segmento inferiore, sono autostradali. E se lo paragono alla rumorosa propulsione da trattore (in confronto al benzina ibrido) della mia vecchia Corolla Diesel, che era pure una delle migliore della sua classe, in autostrada non c'è paragone; ma anche in tutte le altre condizioni.
  10. Ciao Paola, Da utilizzatore di vecchia data di sistemi OBD-Torque, ma forse un pò fuori target per i vostri fini commerciali, ti voglio segnalare che nessuno al mondo è ancora riuscito a estrarre i 300 e passa PIDs del nuovo sistema HSD ibrido Toyota, installato per ora solo su Prius 2016, ma che già a breve sara installato su tutta la nuova produzione ibrida Toyota. Se riusciste a fornire un'interfaccia software che riesce a leggerli, anticipereste il mercato di Torque, Scanguage e qualsiasi altro sistema, incluso quello che è in fase finale di sviluppo, specifico per ibridi, presso un collaboratore e co-moderatore del nostro forum, Hybrid Synergy Forum. Il suo sistema è questo: http://hybridassistant.blogspot.it/ ma anche questo non può essere utilizzato su prius 2016 e seguenti, non essendo disponibili i PID del sistema ibrido. Auguri e buon lavoro!
  11. Concordo con te su tutto, incluso il fatto che sia per estetica che per qualità interni Prius 4 non raggiunge il minimo che il grosso del mercato desidera. Già l'Auris 2013 si è avvicinata molto ad offrire un buon compromesso per il grande mercato, C-HR ha fatto, secondo me, il salto definitivo, mi aspetto un successone. Però C-HR è stata concepita negli up-to-date lidi californiani, mentre Auris 2018 credo proverrà dai mediocri lidi della Cote d'Azur (yaris e Auris 2013-16), e il risultato non sarà lo stesso...
  12. Ciao A80, e grazie per le tue impressioni di prova: quelle di chi ha poca esperienza con l'ibrido sono ancora piu interessanti perchè noi tutti curiosi di questa tecnologia, e del suo potenziale di sfruttamento, abbiamo involontariamente restituito la falsa impressione che bisognasse studiare per guidare queste auto, quando è vero l'opposto: proprio il loro alto grado di automazione e affidabilità le rende dei confortevoli oggetti da guidare in assoluto relax. La Prius 4 è una segmento D, le dimensioni esterne e di abitacolo, struttura (5 porte con portellone) e bagagliaio, ne determinano l'appartenza. La vecchia Prius 2 era a cavallo tra il C e D dell'epoca, la Prius 3 una segmento D vicinissima a 4. L'Auris è una segmento C. Il lunettto diviso è poi sempre stato presente in tutte le Prius a partire dalla 2, è una "feature". Riguardo il discorso di usare/forzare la marcia elettrica in EV, questo nuovissimo powertrain ibrido, l' HSD 4 , ha cambiato la situazione precedente e le considerazioni fatte da Happydream. Il nuovo powertrain è stato concepito affinchè, senza fare nessun maneggio particolare, l'auto si portasse da sola nella condizione di marcia elettrica in un range di situazioni molto piu largo di prima. E di farlo senza le penalità sul consumo che caratterizzavano la marcia elettrica nelle versioni precedenti. Quindi una guida totalmente disinteressata a ciò che sta decidendo l'auto restituisce risultati notevoli senza alcun applicazione o concentrazione. E questo "disinteresse" ora restituisce una guida che inizia a dare l'idea di cosa sia un'auto puramente elettrica. Naturalmente se la guida non è sportiva o se la velocità non è di quelle alte autostradali sopra ai 120 km/h; c'è un limite alla potenza elettrica disponibile che è la chiave per mantenere i costi bassi e non finire nelle problematiche delle Plug-in con grosse batterie ricaricabili, problematiche di costo batteria e durata nel tempo e di impianti di ricarica. In pratica, per migliorare i risultati di consumo rispetto ad una guida totalmente inconsapevole, per quanto si sia fatto nella comunità degli appassionati dell'ibrido, con questo nuovo HSD4 non si è ottenuto granchè, segno di un'ottimizzazione già spinta di suo, grazie ai tanti anni di esperienza Toyota. Riguardo i risultati della tua prova si può solo ricordare che è difficile paragonarli con altri numeri che abbiamo in testa: è stata una breve prova con partenza a freddo, cosa che determina molto il risultato, non potendo spalmare su un minimo di km il forte consumo dovuto al riscaldamento motore e trasmissione (di ogni auto). Stessa prova a motore caldo avrebbe dato risultati decisamente diversi. Per esempio, su percorsi cittadini e misti, ma che fossero almeno di una 30ina di km, i nostri utenti ci stanno postando a valanga foto dei loro cruscotti di auto legatissime alle prime uscite con valori dai 3 ai 3,4 lt/100km. Essendo poi partito con la batteria al minimo di 2 tacche, per aver un'idea del consumo effettivo dell'auto, saresti dovuto rientrare alla base alle stesse due tacche; è ovvio il perchè, dentro le barre in piu di 2 lasciate in concessionaria, ci sono ancora km di marcia a motore spento che sono costate benzina per essere create. Se l'auto fosse stata tua, al successivo avviamento ti saresti trovato il "bonus" e la media del pieno si sarebbe alzata. Ricordo che in questo momento Prius 4 non è piu paragonabile ad auris SW, nè a qualsiasi altro ibrido Toyota, perchè Auris ha ancora il vecchio powertrain. I confronti andranno fatti prossimamente con auto che monteranno lo stesso powertrain, ovvero C-HR (settembre) e Auris 2018.
  13. Piccola scivolata di TMI che si è sgamata sul prezzo del CHR, nonstante non si capisca che versione sia Considerando i 500 eur per il metallizzato e i 180 IPT , sta versione Dynamic, che è un suffisso tipico Toyota francese di media fascia, verrebbe un listino di 23,000 al lordo di sconti promozionali. Prevedo quindi prezzi molto aggressivi..... Hanno fatto un concorso che mette in palio una Chr che verrà estratta a novembre, spingendo alla prostituzione su Facebook e Twitter: se pubblichi non so cosa, foto e pubblicità sulla tua pagina, acquisisci punti per l'estrazione: http://kingoftheflow.it/ Estratto il quote dal regolamento: http://kingoftheflow.it/theme/uploads/20...ncorso.pdf Listini Auris:Cool 24,000 (scontata 19,800)Active 25,300 (con stesso conto 21,100)Lounge 27,500 (con stesso conto 23,300)Difficile capire quanto CHR in realtà verrà a costare di piu o di meno di Auris, sia per la non identificazione della versione "Dynamic", sia per l'indeterminatezza dello sconto. Anche se sono molto interessato, purtroppo la recente piega in Turchia verso una feroce dittatura mi impone una riflessione ideoligica sull'opportunità di incentivare l'economia di questo paese.
  14. ciao angelo , ho creato io stesso una sezione del nostro forum dedicata in particolare alle Trifuel : http://www.hybrid-synergy.eu/forumdisplay.php?fid=123 Nella discussione "le gasate dei forumisti" troverai anche elenco e caratteristiche impianti delle ibride che abbiamo gasato. Ma il grosso sono i taxi delle grandi citta italiane e spagnole a cui siamo grati per aver fatto esperienza (fino a 300.000 km) al posto nostro. Nessun fabbricante auto commercializza auttualmente ibride a gas, al massimo puoi trovare qualche concessionario Toyota che ha accumalato esperienza e non esita a vendere ibride nuove con impianto montato lasciando inalterate le garanzie. Sej ti interessa , nella sezione si e parlato praticamente di tutto , buona lettura.
  15. Si Angelo , ti confermo che è così. Il calcolo rapido è questo, usando i prezzi medi nazionali: http://www.prezzibenzina.it/ Si calcola l'equivalente di un litro di benzina: - GPL , il prezzo al litro "equivalente benzina" va aumentato del 20% che è il minor contenuto di energia , 0,533 x 1,2 = 0,64 Eur (equivalente) - Metano , il prezzo al litro "equivalente benzina" va diminuito del 50% che è il maggior contenuto di energia , 0,98 /1,5 = 0,653 Eur (equivalente) Già così, a parità di consumo, il GPL è piu economico ma al metano devi pure aggiungere il costo revisione ogni 4 anni che, a seconda del numero e tipo di bombole che hai, costa dai 150 ai 400 Eur ogni 4 anni. In realtà la situazione è ancora diversa: il metano non varia praticamente il suo prezzo perchè sono contratti a lunga scadenza e quindi in questo periodo, col petrolio basso, sul GPL c'è un enorme divario di concorrenza sui prezzi, vedi sul sito. Risultato io faccio da 6 mesi (Marche-Emilia) il pieno a 0,475 Eur/lt quindi il mio "litro equivalente" è 0.57 Eur/litro e non 0,64 , molto piu economico in realtà. Dal sito prezzibenzina puoi vedere che ci sono anche zona dove costa 0,40 Eur/ltro , cioè "equivalente" 0.48 Eur/lt . Mentre il metano oscilla pochissimo. Se vuoi sapere quanto risparmi rispetto alla benzina, prendi il "litro equivalente" e paragona direttamente con la benzina. Per es, con le medie nazionali, GPL/benzina = 0,64/1.495 = ovvero andare a gpl costa il 43% che andare a benzina (risparmio 57%). per quanto riguarda la tua velocità autostradale, alta a 130 km/h di tachimetro, credo puoi aspettarti intorno agli 11- 11,5 km/lt di GPL con l'ibrido. Non so come compara con altre auto a GPL, puoi vedere da Spritmonitor. Ma ricordati che quello che esce dal portafogli è la media annua e non le volte che vai in autostrada. E con Hybrid+Gpl non c'è storia.
  16. Sai Angelo, i termini extraurbano e autostrada sono terribilmente generici, e anche quando puntualizzati meglio, per qualsiasi auto è difficile fare previsioni. Quindi non ti dirò di basarti sul fatto che la mia netta prevalenza di percorsi è superstrada e autostrada, perchè non voglio farti basare su un dato singolo. Quello che ti posso dire con certezza, come il 2,4 Eur/100km di Soul dimostra (indipendentemente dal percorso che glielo ha fatto ottenere), è che attualmente qualsiasi altro tipo di motorizzazione esistente non raggiunge i record di economia che può realizzare ibrido+gpl, almeno in questo momento storico dove supera perfino l' ibrido+metano e pure di tanto, causa prezzo basso del GPL. Come riferimento un pò piu generale, puoi prendere il quadro che si ricava dal sito Spritmonitor (dove trovi anche tutti i miei pieni) anche se gli esemplari sono un pò pochi. La media è 5,8 lt/100km di GPL. Se vai a vedere anche il peggiore dei casi, il costo chilometrico è comunque veramente basso. http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?fueltype=3&activity=365 Ti posso però dare due risultati, i miei peggiori, autostradali, entrambi a 120 km/h di tachimetro con cruise control e 100% autostrada: - A pieno carico con 4 persone e bagagli = 7 lt/100 km e GPL carissimo in autostrada = 4.6 Eur/100km - Da solo = 6.67 lt/100 km e GPL economico fuori autostrada = 3.2 Eur/100km fai pure conto che fai 10% peggio di me e hai un'idea.
  17. Ciao Angelo, tutta la parte elettrica è sempre in funzione, in modo piu o meno rilevante a seconda della velocità. Questo perchè l'auto è concepita interamente come una auto elettrica, ovvero per funzionare a motore termico spento. Quindi dipende dalle condizioni: anche in autostrada, dove la propulsione elettrica è poco utilizzata (dalle ibride Toyota precedenti alla nuova Prius 2016 con nuovo sistema ibrido) la spinta elettrica può esserci in fase di accelerazione come ausilio, oppure in ricarica regenerativa per qualsiasi frenata, oppure se hai bisogno solo di un filo di gas sulle discese. In questo ultimo caso la propulsione è addirittura solo elettrica e viene utilizzata la batteria per lasciare in rotazione il motore. Tutto ciò è cambiato sui nuovi modelli dal 2016 in poi (per ora solo Prius IV e CHR) per i quali il nuovo sistema consente propulsione solo elettrica e motore spento fino a 110 km/h circa. Se invece di sapere del motore elettrico ti interessa sapere del consumo, sappi che l'extraurbano è il percorso sul quale l'ibrido Toyota fa i consumi piu bassi in assoluto, rispetto a qualsiasi altra condizione di marcia.
  18. Grazie delle info sulla tua comparativa Prius4-Auris 2014. Tenendo conto che il telaio di Auris è reattivo e reparto sospensivo ben messo, credo che il nuovo telaio TNGA allora deve essere proprio un'eccellenza. E presto si potrà provare su auto con estetica meno discutibile come C-HR, New Auris e New Lexus CT. Sono curioso di sentire anch'io come va il nuovo HSD4, soprattutto le modifiche al PSD. E soprattutto perchè verrà montato anche sulle nuove segmento C. Non credo che valga la pena dar dentro un Auris di 2 anni, anzi nemmeno di 3, per qualsivoglia auto. E poi ti consiglierei di aspettare di provare CHR e New Auris. Io aspetto metà 2018 per la mia 2013, sotto il compimento di 5 anni e relativa scadenza garanzia. Penso che a quella data il panorama ibrido Toyota e Hyundai sarà interessantissimo. E pare che la Nuova Hyundai i30 uscirà anche col powertrain ibrido della Ioniq, compresa la versione plug-in.
  19. E' spiegabilissimo: visibilità. In tutti gli esempi che hai portato, lo identifica solo il guidatore che conosce la macchina, mentre su quello nel cruscotto, come Yaris, se lo vede solo il guidatore.
  20. E infatti è quello che hanno fatto in blasonaitissime auto: l'ora è in un angolo del display o del cruscotto avanti al guidatore, e i passeggeri si fottano, o in un angolo dello schermo infoteinement in mezzo ad una decina di indicazioni, disegnini e roba varia, dove sempre i passeggeri devono studiare per beccarlo in un angolino. Ergo, l'orologio separato, comodo per far vedere a tutti l'ora, è un costo industriale che Toyota non ha voluto evitare per mantenere la massima visibilità, quando invece poteva evitarlo risparmiando come fanno tutti. Risultato: marea di critche perchè non c'è un ennesimo schermo LED solo per l'orologio invece di apprezzare la funzionalità di uno strumento separato visibile bene, facilmente e a tutti. Vi meritate il numerino nell'angolino visibile solo a guidatore
  21. Non è che si riesca a dire proprio a ragion veduta, ma la nuova disposizione a cascata potrebbe rendere minore l'effetto trascinamento. Sicuramente la cosa dipende piu dal software, cioè da quanto caricano il motore termico tenendolo a giri piu bassi. Come quando tieni una marcia alta in accelerazione con un manuale.
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