Maxwell61
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Purtroppo non basta andare presso un installatore di una delle casa che pure abbia impianto omologato trifuel per ibride, per risolvere il problema. Alcuni, non sapendo come funziona un'auto ibrida, addirittura rifiutano di farlo. Altri ti dicono di si ma non hanno un'idea. Questo vale anche per installatori Romano. Potrei dirti che a Rimini c'è uno che ha fatto impianti Emer a dozzine su ibride, molte delle quali mandate prima della consegna direttamente dal concessionario Toyota di Rimini. Ma non mi risulta che l'impianto EMER (ottimo come il Romano a quanto pare da alcuni proprietari di ibride gasate) abbia l'omologazione ministeriale Trifuel del novembre 2013. Quindi sconsiglio. Ibrida o no, come dice Happydream (Ciao Happy! Ci manchi!!), l'installatore è il grosso: mio stesso impianto Romano presso un paio di installatori in giro per l'Italia, e sono venuti fuori pasticci. Non gravi, ma che hanno richiesto piu visite per la messa a punto, al contrario di molti altri casi in cui, come nel caso mio, tutto è filato liscio anche con il chilometraggio che sale.
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avevo sentito parlar bene dei loro impianti e gli iniettori separati mi piacevano come concetto per la manutenzione, così come la centralina Antonio interfacciata via OBD con la ECU dell'auto. mentre del Tartarini non sapevo molto. Inoltre avrei potuto montarlo in fabbrica a Pomigliano che sicuramente era meglio di qualsiasi installatore. E pure al prezzo piu basso. Detto fatto, è stata una ottima esperienza. ovvero su Tartarini non posso dirti niente perchè non lo so.
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Accoglienza web in giro usa e europa molto buona.. Accostagli vicino le foto di qualsiasi C-SUV e quest'ultimo invecchia di colpo. Il diretto rivale Kia Niro Hybrid soprattutto. Questo video ha il merito di documentare bene i dettagli di stile (TOGLIERE L'AUDIO): Mi piacerebbe sapere AYMARO che ne pensa! Il design non è stato fatto nè in Giappone (per fortuna, vedi Prius 2016) nè in Costa Azzura (vedi Yaris e Auris) ma tra i due stabilimenti di CALTY DESIGN, uno in California (stile) uno nel Michigan (passaggio alla produzione). Sono quelli che hanno fatto Lexus LF-LC concept. La lista di quello che hanno disegnato è qui: http://toyotanews.pressroom.toyota.com/article_display.cfm?article_id=2384 Si suppone che questo sarà il pianale accorciato (2,64 m) di Prius (2,7 m) su cui sarà fatta Nuova Lexus CT (crossover?) e nuova Auris: mie supposizioni. E che Toyota Italia abbia già una pagina sul C-HR, scusandosi pure che non ci sono foto degli interni, quando di solito è il sito che arriva per ultimo su igni cosa o novità, lascia pensare che ci contano molto e si prepara una campagna in grande stile. Per quante smorfie si possano fare, si capisce bene che per questi tempi il punto di truzzaggine e anti-convenzionalità di questo giocattolo sarà piuttosto vincente.... A memmi piasce, e pure al truzzetto che alberga in me. https://www.toyota.it/gamma/chr/index.json
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Impressioni di guida Quattroruote a Seul: http://www.quattroruote.it/news/primo_contatto/2016/02/28/hyundai_ioniq_al_volante_dell_ibrida_coreana_video.html# Presentazione Ginevra delle 3 versioni, Hybrid, Hybrid Plug-in, Electric: http://tv.quattroruote.it/eventi/ginevra-2016/video/hyundai-ioniq-al-salone-di-ginevra-2016
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Credo che la 2016 sedan USA possa dare un'idea di massima:
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Ciao Soulnchain e Vincenzo, ormai sono passati 27000 km e fila tutto come un orologio. Sugli alti chilometraggi abbiamo qualche utente sul forum che ha superato gli 80,000 senza problemi o manutenzioni e risultano, come dice Happydream, chilometraggi elevatissimi senza problemi. In realtà per assurdo l'applicazione Hybrid e motore Atkinson, risulta anche teoricamente meno problematica di una a benzina normale, fatto salvo che tu abbia un impianto con elettronica sofisticata ed interfacciata alla ECU originale Toyota (tramite OBD) e un installatore bravo. Romano in fabbrica ha dimostrato di avere un prodotto ottimo, ma ne ho parlato nelle pagine precedenti. Ho fatto già un paio di tagliandi gratuiti da Romano (mi piace questa cosa), e nell'ultimo ha voluto anche smontare gli iniettori per vedere se erano puliti e comunque fargli una pulizia in macchinario apposito. Grandissima serietà visto che era a carico loro. Comunque erano perfetti e si è confermato che il loro progetto di iniettori autopulenti e senza filtro gassoso, funziona benissimo. Per il Lovato devo dirti che dovrai controllare se hanno speso i soldi per ottenere l'omologazione una tantum di un loro impianto per tri-fuel: l'ultima volta che me ne sono occupato, solo Romano, Tartarini, BRC e Landi avevano l'omologazione trifuel e solo per il GPL, nessuno per il metano, obbligatoria dal 2013. Si tratta di questo: http://www.hybrid-synergy.eu/showthread.php?tid=45549
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Sì https://lexusenthusiast.com/2015/12/22/next-generation-lexus-ct-coming-in-2017/
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si infatti intorno ai 20 euro al giorno. Dipende molto da quanto Sifizziro deve trattenersi la.....
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Ciao Sfizziro, Il parcheggio di piazza 8 agosto è carissimo (Cosimo è un capitalista ) e il Tanari lontanissimo. Prova a vedere in zona ospedale S.Orsola se i prezzi sono migliori, ed esci alla 11 bis che su Massarenti il traffico scorre. Io adotterei questa strategia. Ha ragione il navigatore per il Tanari, piu rapida l'uscita 7. Comunque per il tuo percorso alle telecamere non ti avvicini quindi non ti preoccupare. In caso di dubbi, cerca di restare sempre sui viali esterni. Occhio alle corsie riservate ai pullman che a Bo sono un pò strane. Certo, se avessi avuto un'ibrida, ti bastava fare una telefonata e dare la targa (anche se fuori regione e non residente) ed entravi in ZTL gratis e parcheggiavi sulle strisce blu gratis per tutto il tempo che volevi sotto la tua destinazione o in centro storico
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Non mi sembra che ci siano ancora abbastanza dati per permettere un confronto. A livello teorico, io ritengo il contrario; il sistema HSD che è costretto, a velocità costante, a far ricircolare continuamente energia in due grossi motori elettrici che girano uno al contrario dell'altro, con perdite meccaniche ed elettriche, rispetto ad una presa diretta al termico grazie al distacco di tutto tramite frizione, già sulla carta risulta più efficiente, semplice e brillante. Infatti Hyundai dichiara che in "Highway" , Ioniq consuma di meno di Prius, il che sarebbe del tutto naturale proprio per la presa diretta, ed attuale tallone d'achille dell'HSD proprio per le perdite. Come ho già scritto, il sistema PowerSplitDevice risale al 1994 e Toyota lo copiò dall'inventore (a cui paga 100$ per ogni ibrida venduta) http://www.autoblog.com/2014/02/27/ford-hit-by-lawsuit-over-hybrid-technology-from-surprise-paice/ a quel tempo non c'erano molte alternative ed è del tutto naturale che 20 anni dopo possano essere mature altre scelte più semplici ed efficaci. L'affidabilità del tutto è un'altra cosa, e quella dipende dalle strategie sulla qualità di costruzione, ed è una variabile indipendente. Il laoyout ibrido col cambio DCT dovrebbe essere identico per filosofia a quello nuovo Honda i-DCD montato su Jazz , di cui qui un'animazione del funzionamento: Edit: mi correggo, già sappiamo che questo layout è più efficiente rispetto al layout HSD (prima di Prius IV): in Giappone, nei cicli di consumo, Jazz hybrid con DCT, stesso atkinson 1,5cc e stessa potenza termico (e credo elettrico ma non ricordo esattamente) ha già detronizzato Aqua hybrid dal podio dell'auto con i consumi dichiarati piu bassi del mercato. http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2013/07/19/new-honda-hybrid-bests-toyota-in-fuel-economy/
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- kia niro 2016
- kia niro
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Non so quanto sia comune sui benzina moderni, il mio retropensiero era per Toyota, che su HSD non ce l'ha, e finquando non uscira Prius IV, nemmeno gli Active Grill Shutter che almeno tengono un pò al caldo...
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Non proprio, la stessa batteria i Polimeri di litio, Li-PO, è utilizzata già da qualche anno sulla Sonata Hybrid, di buon successo in USA ma non in vendita in Italia. Si tratta di una batteria di 1,56 kWh, contro gli 0,75 kWh della Li-Ion di Prius IV, che però è usata solo per le Prius in USA e non in EU, ed i 1,3 kWh delle Ni-Mh delle Prius IV EU. Stessa capacità massima per le nostre vecchie HSD, dal 2010 in poi. Ovviamente non è importante la potenza massima della batteria ma quale è la % totale di scarica ammessa nel sistema. Per le Litio di solito è molto ampia, tipo 20%-90%, mentre per le Ni-Mh di Toy è 40%-80%. Quindi se paragoniamo il teorico possibile utilizzo della 1,56 kWh di Ioniq/Niro con gli 0,75 kWh Li-on oppure 1,3 kWh Ni-Mh di Prius, dovrebbe risultare il doppio di range di carica usabile. Ma finchè non avremo una Ioniq sotto le mani, non lo sapremo, potrebbero essersi tenuti qualcosa di riserva se, come fanno per la Sonata in USA, la batteria è garantita a vita (e il powertrain ibrido 10 anni). Aggiungo il dettaglio tecnico dell' ECO-DAS, già presente su Ioniq e annunciato anche per questa ibrida. 1) Inserendo il tragitto nel navi, e complementando con un sensore a bordo che guarda avanti, il software legge il dislivello in arrivo e prepara la batteria caricandola piu del normale per dare pieno sfruttamento in salita dove il motore termico tende a consumi alti, e poter arrivare in cima a batteria esausta col massimo dello spazio per la ricarica in discesa successiva. 2) Sempre col percorso nel navigatore, potendo prevedere le decelerazioni, dà al momento giusto l'avviso nel cruscotto di "Coasting guide", cioè di sollevare il piede e andare in glide per ottimizzare i consumi. Invito a snobbare poco questo ibrido, ha perfino un doppio circuito di raffreddamento separato per blocco e testa ed il sistema ibrido è stato sviluppato in ambito universitario. Chi arriva ultimo, di solito ha il vantaggio di usare l'esperienza di chi lo ha preceduto. Toyota è meglio che si stia attenta, anche dal punto di vista tecnologico, visto che già dal punto di vista estetico sta dando i numeri al lotto. E per ora la gestione smart del sistema ibrido (anche se bisognerà vederlo al lavoro) col suo pessimo apparato di navigazione che ho la sfortuna di possedere, se lo scorda. PS: Per i mods, aggiungete il suffisso Hybrid a sta povera macchina, che gli hanno costruito il telaio apposta non derivato dalle esistenti per poterla fare anche PHEV ed EV
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- kia niro 2016
- kia niro
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Hyundai, e dio la benedica, dice espressamente che il 6 marce DCT a bagno d'olio è stato scelto per evitare l'effetto elastico (definizione appropriatissima) del tipico CVT, non particolarmente gradito agli utenti (e manco a me...). Ricordo che anche Nissan è corsa ai ripari nel 2014, visto il poco gradimento degli utenti, annunciando modifiche a tutti i loro CVT con l'inserzione di marce per tenere lontani i frullinamenti, ma che, pur essendo modifica software, non si poteva estendere la modifica ai vecchi cambi causa la logica di funzionamento (non so bene, ma mi adeguo). Ma non dovete pensare che esista una questione DCT vs e-CVT Toyota (meglio detto PSD, Power Split Device) , le due scelte sono legate strettamente all'architettura ibrida. Il PSD, che non è un cambio ma un dispositivo di distribuzione potenza su 3 assi, richiede due motori elettrici di simile potenza ed un continuo ricircolo di potenza tra di loro. Il DCT lavora con un motore elettrico solo (e un piccolo generatore da 10 kW per la rigenerazione e avviamento, potremmo dire un 1,2 motori elettrici) e con connessione meccanica diretta. Un'altro mondo proprio. Lo stesso principio di nuova Honda Jazz Hybrid (non ancora in Italia) e ibridi gruppo VW. Che credo sarà il futuro, ha molto più senso del sistema HSD che è nato, come principio, 20 anni fa quando i doppia frizione non c'erano o non erano efficienti (questo della Ioniq ha un record di 95,7% di efficienza) o erano troppo costosi. Toyota ha fatto "kaizen" del vecchio sistema anche con Prius 2016, ma secondo me è ora di cambiare. E' già spuntato brevetto Toyota di ottobre 2015 con un cambio con una frizione (che non si capisce dove sta) per alte velocità in EV. Guardo con molto interesse questa Ioniq. Le Hyndai ibride in USA hanno garanzia a vita per la batteria HV al Li-PO e 10 anni sul powertrain. Con questi numeri, dovessero esserci anche in Italia, mi verrebbe voglia di rischiare (da quello che ho visto Hyndai non è ai vertici dell'affidabilità di toyota).
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- ibrido hyundai
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http://www.autoblog.com/2015/12/21/hyundai-ioniq-spy-shots/#slide-3745385
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Apri le danze dei pensieri reconditi -
perchè mi rimane l'impressione che la complicazione meccanica ed elettronica dei motori a scoppio che non fa altro che peggiorare col tempo, suoni come un urlo di sofferenza rispetto ad un coso tondo e semplice che è un motore elettrico? Peccato per la tecnologia ancora non risolta e costosa degli accumulatori, quindi ci sta pure che si insista, ma guardando ste cose viene in mente solo l'accanimento terapeutico.
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si, ma 4200 euro di supplemento per la diesel?? E niente versione figa per la benzina, che con un bell'impianto a gpl aftermarket è la morte sua subito subito...
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Visto che: - i valori di voltaggio a freddo sono buonissimi anche se la batteria la lasci collegata - sono state rifatte le sedi valvole devo dedurre che l'extra voltaggio della batteria lasciata scollegata per la notte, che ti serve per partire senza esitazione, serva a superare una resistenza anomala che potrebbe essere imputabile al montaggio/serraggio/scorrimento degli steli valvola non correttamente montati. E' un'ipotesi, ma l'idea è proprio quella di uno "sforzo" anomalo del motore a mettersi in rotazione, che abbisogna di una potenza della batteria superiore al normale, che è quello erogato a batteria collegata. Io farei controllare il lavoro delle sedi valvola rifatte e relativo montaggio. Se non hai il recupero automatico del gioco valvole, la taratura potrebbe essere anche importante da controllare, proprio per la presenza del gpl, e per non ritrovarsi un'altra volta con problemi di sedi valvole a breve scadenza.
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Ciao sadman, scusami ma ero via in viaggio e col solo cellulare. Ci guardo prossimamente! Hai per caso riprovato nel frattempo?
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Scusami Sadman , svuotato Ma non so se puoi mandarmi il file per messaggio privato, prova, oppure ti dò una mail in privato. I parametri che hai scelto sembrano corretti, ma poichè noi usiamo tutti quelli dell' "Extended Pids" può darsi che non abbiamo mai provato quelli preimpostati da Torque e che magari non funzionano. No, non c'è un file unico di configurazione da mandarti, se no tagliavo corto, almeno, non mi risulta. Hai controllato la storia dell'opzione "calcolo consumi avanzato con piu sensori" ? Tu intanto vedi se riesci a creare la cartella che ti dicevo su per gli extended pids e bada bene di scaricare questo set di PID, il ZVW30 che trovi qui: Le 2 Liste Pid per Torque, chiarimento | Hybrid Synergy Forum Purtroppo sto partendo in viaggio, ti seguo a sprazzi.
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Ricapitolando Sadman: - Nelle impostazioni di Torque devi selezionare "Calcolo consumi avanzato" e "Velocità da OBD"(qualcosa del genere, non ho torque sottomano), non usare quella da GPS. - Va bene usare le pre-impostazioni (di default su Torque) di Prius Gen III, i nostri proprietari Lexus IS dicono che funzionano. - Per imparare la procedura per loggare parametri e files guarda il tutorial di Alessandro e si fa presto: Tutorial: logging con Torque | Hybrid Synergy Forum - Tralascia questo punto riportato da Alessandro: "alla fine del viaggio selezionare Stop Logging e andare nella schermata Map View utilizzando Select recorded trip è possibile caricare il percorso salvato". Non è indispensabile e incasina, tu fai solo Stop logging per fermare la registrazione e poi crei il file CSV. - Prendi il file CSV e me lo spedisci per posta e ti faccio io l'elaborazione dei dati e grafici con il Torque Analyzer, se no non ce ne usciamo più. A parte puoi studiartelo e vedere di farlo funzionare da te, ma un pò di tempo, le prime volte, c'è da perdere. La lista PID preimpostata su Torque non è nè completa nè aggiornata. Per il momento non è il caso di approfondire, se ti interessare approfondire con più parametri in futuro, potrai mettere la lista "Extended PIDS" che hai provato a inserire senza successo. Per quello che devi misurare, dovrebbe bastare la pre-impostata. Il primo problema che hai riscontrato è che Torque non ti ha creato la cartella .torque/extendedpids, a volte lo fa, non so bene perchè, ed in quel caso va creata a mano. Ma ripeto, non è essenziale ora. Ti riepilogo i parametri da registrare: Velocità (OBD) Consumo medio viaggio (km/lt) - ricorda l'opzione "calcolo avanzato consumi" RPM engine State of charge (SOC) Temperatura acqua (forse ce n'è piu d'una, controlla) Altitudine (ricordati di azionare il GPS)
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Bene, allora tutti pinguino, ovvero Torque. Per la scelta del trasmettitore, posso segnalare la mia e di altri buona esperienza con il V-gate BT (iCar altra parola chiave), occhio a non prendere la versione wi-fi, tutti corredati da pulsante di spegnimento e spia. Ovvero una volta installato nella presa lo potete dimenticare lì e non fare il pairing BT ogni volta, e lo accendete col ditino qualora vi servisse. Tipo questi: vgate icar elm | eBay Non è solo un fatto di qualità, che è tutta roba cinese di 4 soldi, è che molti di sti trasmettitori, i piu cheap, hanno dato problemi di compatibilità con i protocolli di trasmissione (vecchi) e non è bello trovarsi l'auto in allarme che sembra un albero di natale con tutte le spie accese Per i settaggi, tutorial e la creazione di files, spero non dia fastidio ai mod, ma posso solo linkare la nostra abbondante sezione OBD-CAN-bus per le relative info, di esauriti tecnologici in giro ce n'è pochini, li abbiamo raccolti in gran numero OBD e Can-Bus | Hybrid Synergy Forum
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Ma dai è semplice! Nel sistema che usi dovrebbe esserci, anzi sono sicuro che ci sarà, la scelta dei parametri che devono essere registrati. I file di log non è che registrano tutti i parametri possibili, sarebbero troppi. I parametri che dovrai scegliere di registrare sono velocità (occhio che ti dirà quale scegliere, e tu scegli quella della OBD), il consumo medio del viaggio, gli RPM (per curiosità), la temperatura acqua refrigerante. Per le ibride in città sarebbe interessante registrare anche il SOC cioè lo stato di carica batteria, ma quello lo puoi fare solo con un Torque su Android, e pure customizzato con i PID specifici. Per Torque abbiamo su HSF dei tutorial e spiegazioni dettagliate su come usarlo e impostarli. Ma per gli altri sistemi, ciccia. Insomma, studiati un pò il sistema che intendi usare Quale sarà, che ci dò un occhio?