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Maxwell61

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  1. Maxwell61
    Per capire come la situazione sia proprio non immediata, ecco le misurazioni sul degrado di capacità di un gruppo di 286 proprietari di Model S, con anche un poll dedicato a stabilire la correlazione tra frequenza di uso dei Superchargers, per ora i piu veloci in uso per le EV, e il degrado della batteria. Il risultato è che un uso piu frequente dei Supercharger allunga la vita di queste batterie. La perdita di capacità : I risultati di durata, per batterie come le Tesla, con raffreddamento a liquido, sembra ottimi quindi. Idem per le GM Volt, anche esse a liquido. Non altrettanto si puo dire per le batterie Nissan leaf raffreddate ad aria. Ma sia ben chiaro che sono diversi i comportamenti che accorciano la vita delle batterie auto, vanno conosciuti e ci si deve regolare di conseguenza. Ma anche questo evolve rapidamente. Questo non è il mondo dell'endotermico, quello che vale oggi non varrà in un domani molto vicino, non vi cristallizzate idee... https://electrek.co/2016/11/01/tesla-battery-degradation/
  2. Maxwell61
    Ci sono dati non proprio concordanti (sulle Tesla per es.) ma altri sì e indicherebbero che le ricariche veloci accelerano la perdita di capacità. La cosa però sembra essere anche legata alla particolare chimica/modello di batteria (assemblata) e/o di cella. Non si può generalizzare ma è senz'altro un parametro da studiare meglio e informarsi per le proprie scelte. Tuttavia fast chargers come questi e come i Tesla Supercharger sono posizionati e concepiti per le autostrade come range extender, non per uso frequente o regolare. In pieno centro non aspettatevi di vederli, così come il grosso dei Superchager sono stati messi spesso appena fuori gli svincoli autostradali (se autostrade a pagamento), in corrispondenza di alberghi, ristoranti, etc.. Ergo, il problema non appare rilevante, a meno che uno non viaggi quasi esclusivamente in autostrada per percorrenze così elevate da non poter tornare alla base. L'ho detto e lo ripeto, anche per le Supercar elettriche, il modello di rifornimento prevede che ci si ricarichi ogni notte a casa (o di giorno al lavoro) con cariche lentissime che mettono insieme il pieno in piu giorni e mantengono la batteria al 100%. E non è un gran sforzo, inserire una spina a sera è certo meno una seccatura che cercarsi il distributore, farsi il pieno a mano, pagare, etc....
  3. Maxwell61
    Sempre più veloce. In sperimentazione in EU, e previsti per commercializzazione in luglio, la nuova taglia top di caricatori per auto, da 350 kW DC fast con lo standard CCS combo 2. I più veloci attuali sono i Tesla Superchager da 145 kW nominali (reali meno). Ma Musk, a chi gli chiedeva per il futuro, dato l'arrivo dei 350 kW, ha risposto in Tweet che rispetto ai suoi piani i 350 fanno ridere.... http://insideevs.com/efacecs-first-350-kw-ccs-combo-dc-fast-chargers-alredy-up-running/
  4. Maxwell61
    https://www.terna.it/it-it/sistemaelettrico/statisticheeprevisioni/datistorici.aspx
  5. Maxwell61
    Mi sembra chiaro che intendesse la gestione di 360.000 complessive all'anno 2019 rispetto alle 6000 di oggi. Che è un numero ben ottimistico rispetto a ciò che effettivamente si potrà trovare in strada nel 2019, soprattutto perchè manca la varietà dell'offerta. Ma non si sa mai, a me sembra molto cautelativo e ottimistico. Forse il mio paragone con il venduto 2016 poteva ingenerare confusione: l'idea era semplicemente dare un dato % di paragone per capire 360,000 vetture a "quanto" corrispondesse.
  6. Maxwell61
    Visto che le autonomie per le elettriche sono piu critiche dell'endotermico, chi è interessato farebbe bene a farsi un quadro delle autonomie, per controllare il proprio uso. Normalmente non facciamo troppo caso alIe selvagge oscillazioni di consumo delle nostre auto endotermiche a seconda dell'uso e della velocità. Personalmente sto ragionando con il caso peggiore, ma questo non da giustizia alle enormi potenzialità delle auto elettriche. Ma mi sembra lo stesso un buon criterio di sicurezza. La Bolt in questo è quanto di meglio disponibile, perchè batte anche l'aerodinamica Tesla di pari batteria, la Tesla 60, pur avendo Bolt Cx = 0,32 , da MPV. Questo test reale potrebbe configurare una situazione "peggiore" abbastanza: riscaldamento acceso (drammatico il calo per le EV), 120 km/h in autostrada con CC, temp. medie - Range misurato = 306 km http://pushevs.com/2016/10/31/2017-chevrolet-bolt-ev-highway-range/ http://insideevs.com/instrumented-test-of-chevrolet-bolt-190-miles-of-range-at-steady-75-mph/ Per avere un'idea di cosa faccia in altre condizioni reali, per fortuna oggi ci sono i forum monomodello: http://www.mychevybolt.com/forum/ Ma chi vuol fare il pioniere senza contare sulla ricarica casalinga è meglio che si informi bene perchè nelle ricariche pubbliche ci sono problemi di tutti i tipi, incluso limiti a quello che puoi ricaricare e velocità di ricarica che potrebbero renderti impossibile ricaricare un'auto da 60 kWh. Se ti vuoi far passare la voglia, ecco il sito del buon Selidori che sta documentando tutto Da studiare attentamente : https://problemidiricarica.wordpress.com/ ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Riguardo la situazione reale delle autonomie EV in funzione delle velocità, mi sono fatto solo uno studio, raccogliendo i dati reali che provengono da tutto il mondo, ma che ora sono aumentati di molto. Per la Ioniq EV, che mi interesserà quando avrà batterie intorno ai 60 kWh (forse meno). Le curve sono due: una con la attuale batteria da 28 kWh e l'altra con la batteria da 42 kWh che Hyundai ha annunciato per il 2018 alla presentazione della 28 kWh. E hanno pure detto che aumenta di un bel pò nel 2020. L'assurdità di un tale annuncio (non presenti un'auto nuova dicendo che in meno di 2 anni sarà obsoleta), vi fa capire quanto è dinamica la situazione. Il mio grafichetto fatto su pochi test reali tempo fa, è stato ormai superato da una larga collezione di punti reali e grafici sviluppati ad hoc. Chi vuole avere dati precisi in varie condizioni e velocità per questo powertrain, li trova nella lunga discussione qui: http://www.ioniqforum.com/forum/234-hyundai-ioniq-electric-ev/1746-electric-range.html Per chi vuol avere i dati di autonomia e consumo in 1750 km di test reali di una singola Ioniq EV, ecco misure, foto e racconti di un tipo che ha fatto un ottimo lavoro con una Ioniq EV in affitto: http://myioniq.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=73
  7. Maxwell61
    Eh sì ci credo che se ne vedono, e anche se il totale delle ibride ancora è appena sotto il 3%, la CHR, con 5-6 mesi di tempi di consegna e produzione appena iniziata, stravendo al primo posto. Dare un'occhio qui, a febbraio 1600 auto, primo posto: https://www.greenstart.it/febbraio-2017-i-dati-di-vendita-di-auto-elettriche-e-ibride-in-italia-11780
  8. Maxwell61
    Approfitto del tuo post Will, visto che quando ho scritto il primo messaggio non conoscevo la dichiarazione particolareggiata del ceo di ENEL riportata un paio di messaggi piu su. Dunque in due anni, per il 2019, non c'è problema ad arrivare ad un carico sulla rete di 360.000 auto elettriche, come da studio fatto. Nessuna menzione nemmeno del fatto se la rete abbia bisogno di upgrade o se basti per come è ora. Sarebbe interessante se si trovano dettagli a riguardo, anche se ciò in realtà non ci interessa visto che dicono di essere pronti. Allora ho fatto il conto. In Italia nel 2016 si sono immatricolate 1,825,000 auto (+15% di vendite rispetto all'anno scorso). 360,000 su quel numero farebbe un teorico circa il 20% del venduto. Mi sembra ottimo come inizio e non credo si possa pensare a cosi breve scadenza a % superiori perchè comunque l'auto elettrica va assimilata e forse a molti non è funzionale per vari motivi. Direi quindi che non esiste un problema di rete, sia perchè lo dicono loro, sia perchè mi pare difficile che a 2 anni si superi (ma neanche si arrivi..) al 20% del venduto. Guardando poi le top 10 vendute, si vede che un buon 600,000 auto (da paragonare al 360,000) sono segmenti A e B e 2 di loro sono C : quindi maggior parte cittadine o da spostamenti contenuti, che le batterie 2019 senz'altro permettono come range (e con i 12000 punti ricarica). Già ora la Renault ZOE, un segmento B, con 41 kWh ha dichiarato combinato di 400 km. Naturalmente questo non vuol dire che si venderanno solo auto elettriche A-C, è solo per dire che i grossi numeri di vendita sono proprio su auto che non hanno bisogno di grandissime autonomie e che pascolano intorno a centri con punti ricarica piu che autostrade. IMMATRICOLAZIONI AUTO 2016: I 10 MODELLI PIÙ VENDUTI IN ITALIA 1 Fiat Panda 147.291 2 Lancia Ypsilon 65.655 3 Fiat 500L 54.709 4 Renault Clio 49.776 5 Volkswagen Golf 47.217 6 Fiat 500X 46.233 7 Fiat 500 45.405 8 Fiat Punto 45.226 9 Ford Fiesta 43.526 10 Volkswagen Polo 43.103
  9. Maxwell61
  10. Maxwell61
    Sì, questa cosa non va fraintesa. Non sto affatto dicendo che domattina è consigliabile andare a comprare un'auto elettrica. Nei miei thread sto elencando una serie di situazioni, problematiche e cose che stanno succedendo sotto traccia, per chi è interessato ad assistere in anteprima ad un fenomeno che sta nascendo, trasformativo per l'automotive. Perchè sono uno smanettone sempre intrigato da cosa viene dopo E dal momento che con l'auto elettrica, cambia completamente anche il "modello di rifornimento" e dobbiamo ragionare in modo diverso, va capito anche quello perchè è nuovo e non immediato. Per chi non ha interesse a perdersi negli dettagli di una situazione non ancora matura, ci sono tutte le evidenze per dire di ripassare tra un paio di anni, a inizio 2020. Spot on, that's the time
  11. Maxwell61
    Ancora 18 feb 2017, con piu dettagli: http://www.firstonline.info/News/2017/02/18/francesco-starace-enel-auto-elettrica-e-lanno-della-svolta-/MV8yMDE3LTAyLTE4X0ZPTA Il rapporto sulla mobilità elettrica si scarica qui: https://issuu.com/fondazionesymbola/docs/100_e-mobility_stories https://www.enel.it/it/media/press/d201702-enel-e-fondazione-symbola-presentano-100-italian-e-mobility-stories-le-tecnologie-e-i-campioni-della-filiera-della-mobilita-elettrica-made-in-italy.html
  12. Maxwell61
    Si, sicuramente l'impressionante 95% è anche perchè l'unica alternativa è indigeribile (e neanche gasabile), ma su Auris dove le alternative diesel e benzina ci sono sempre state, la Hybrid arrivava all' 80% lo stesso.
  13. Maxwell61
    Come dice il detto: più realisti del Re. Se volete continuare a preoccuparvi/ci della Rete di distribuzione italiana causa auto elettrica, dovete fornire un link dove i responsabili del servizio elettrico si preoccupano come voi, altrimenti direi che sono vostre insussistenti elucubrazioni. Quello che trovo di ENEL sono solo programmi di battaglia per l'auto elettrica: 16 feb 2017 http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/02/16/mobilita-elettrica-enel-accelera-pronti-300-milioni-di-euro-per-la-rete-di-ricarica/3394758/ http://www.firstonline.info/News/2017/02/15/auto-elettrica-enel-lancia-la-sfida-con-12-mila-colonnine-di-ricarica/MTVfMjAxNy0wMi0xNV9GT0w Ora per favore trovatemi supporto a queste trite osservazioni catastrofiste o, sempre per favore, non ce le riproponete ancora. --------------------------------------------------------------------------------------------- Di interesse possono essere anche gli altri due thread che ho aperto: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gianmy86, anche se facesse 800 km e non hai una presa nel cortile condominiale o un garage, non te la puoi permettere uguale, probabilmente
  14. Maxwell61
    Non poche volte si leggono apocalittici commenti sul sovraccarico della rete elettrica nazionale provocato da un sostanzioso aumento delle auto elettriche. Stranamente ENEL non ha mai dichiarato nemmeno una parola di preoccupazione sull'argomento, si vede che molti autopareristi sono piu svegli di ENEL. Ma se provate a chiedere un'auto elettrica media di percorrenza media quanti kWh consuma in un anno, sicuramente non ne hanno un'idea. Proviamo a calcolare. Prendo il consumo medio di una Hyundai IONIQ EV da Spritmonitor: 15.70 kWh / 100km Il dato è molto reale e coincide con il consumo combinato EPA US, noto per essere realistico e restrittivo: 15,40 kWh / 100km Il valore 15.4 corrisponde (per curiosità) ad una autonomia media di 200 km (che Hyundai ha dichiarato raddoppierà nel 2018 e ancora di piu nel 2020) Per inciso, l'autonomia su percorso misto lento con media 50 km/h, porta il consumo a 8,8 kWh/100 e l'autonomia a 350 km, come da video. Quindi stiamo considerando un caso piuttosto conservativo e reale. Quanti kWh ci vorranno per fare 15,000 km all'anno con quel consumo medio di 15,4 kWh/100km? 2310 kWh all'anno. Guardate un pò la vostra bolletta ENEL per capire il vostro consumo di casa annuo e paragonatelo ai 2310 kWh. Una casa media italiana di 3 persone consuma mediamente 2700 kWh all'anno senza condizionatore. Considerando che non tutti possono avere un'auto elettrica per mancanza di prese e per diversi altri motivi, non sembra che mandare il 50% degli automobilisti in auto elettrica (come target di crescita graduale diciamo a 5 anni) sfondi la rete nazionale: una nuova fabbrica che si apre o un nuovo condominio che si costruisce, in "auto equivalenti" è ben piu impegnativo. ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Ma facciamo un'altro calcolo interessante. Che dimensione di impianto fotovoltaico produce all'anno i 2310 kWh che mi servono per fare 15,000 km con una segmento D come la IONIQ EV? Dipende un pò dalla latitudine, ma visto che qui la maggior parte è del nord, calcoliamo Milano (dalla tabella sotto) : Un impianto fotovoltaico da 1.9 kWp a Milano fornisce all'anno i 2310 kWh che mi servono. Ops, per un impianto di 2 kW di picco grid connected, presso un venditore online (P. del S.) noto per avere prezzi cari, si chiede 2890 Eur . Cioè col prezzo di un impianto a metano sofisticato, o un interno in pelle, abbiamo almeno 20 anni di auto a corrente gratis e indipendenza energetica totale dal mondo. Peccato che ENEL non ci fa da buffer e non ci restituisce il kWh allo stesso prezzo a cui lo cediamo noi; il suo costa 3,5 volte il nostro. Ma questo è un problema commerciale, non tecnico. Del resto ENEL non vuole certo perdere clienti che diventano autonomi ed è una società per lucro; diciamo dovrebbe pensarci chi fa politiche nazionali a rendere quello scambio piu equo.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Tabella consumi EPA di piu diffuse auto elettriche : http://pushevs.com/range-efficiency-table/ Produzione impianti FV secondo latitudine: https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/quanto-produce-impianto-fotovoltaico-3-kw-giorno Ioniq EV test reale 50 km/h media : http://www.aveq.ca/actualiteacutes/test-dautonomie-de-la-nouvelle-hyundai-ioniq-ev-mode-eco-3511-km
  15. Maxwell61
    Il CHR è arrivato penultimo nell'auto dell'Anno, secondo me perchè Toyota è andata troppo al risparmio nelle finiture visto che sapeva che avrebbe stravenduto, cosa che in effetti sta facendo. Ma quello che mi colpisce sono i dati appena segnalati da Toyota Italia: in Italia nel 2016, il 45% della Toyota vendute i Italia sono ibride, ed il CHR ha 95% di ibrido venduto (non c'è il diesel ma dove c'è, con Auris e Yaris per es. non vende lo stesso...) . Ibrido sdoganatissimo.. https://www.newsauto.it/toyota_/09-02-2017/nuova-toyota-prius-plug-in-2017-consumi-foto-91348/
  16. Maxwell61
    mmm, sei sicuro? dalla pagina del sito RUF mi sembra di capire che aggiornassero Porsche d'epoca, ma magari c'è anche altro: http://ruf-automobile.de/manufaktur/ruf-klassik/
  17. Maxwell61
    Na Twizy ingrugnita.
  18. Maxwell61
    Nella sezione delle tecnologie sull'ambiente ho fatto tempo fa un paio di thread riguardo l'argomento, con un paio di novità appunto. Sollecito chi ha informazioni a riguardo a specificare e dare altre informazioni! E visto che ho accennato alla ricarica casalinga senza layout specifici per auto elettrica, aggiungerei anche che il problema di fare valutazioni sull'auto elettrica è anche agganciato ad un settore di alta volatilità come le tariffe energie. Non che gli idrocarburi siano meno volatili. Ma calcolare un prezzo al kWh di una ricarica casalinga oppure scegliere contratti e fornitori, diventa, con l'auto elettrica, ancora piu un casino. Almeno per gli idrocarburi espongono il prezzo unitario con un cartello..... Senz'altro consigliabili i siti che ti fanno confronti dei contratti (e non è facile lo stesso) quando gli dai i dati annui di consumo e tipologia contatore. Se ne vedono di belle...
  19. Maxwell61
    Ecco, bravo, non dare per scontato niente. per capire la mia situazione con l'elettrico mi sono dovuto fare uno studio completo ed è stato interessante. Faccio esempio: - Il primo fattore è quanto paghi il kWh. Con i miei consumi casalnghi lo pagherei, ora come ora, 0,19 eur/kwh , aggiungendo ovviamente i kWh annui per 18,000 km/anno ai consumi annui di casa. Perfetto. Ma con un contatore di 3,3 kW. Perchè se passo al contatore di 4,5 kW e mantengo lo stesso consumo totale annuo, la bolletta si raddoppia per effetto dell'opzione 4,5 kW (aumenta il fisso e il prezzo del kWh). Ladri totali - Ergo devo calcolarmi quanto posso assorbire dall'impianto per caricare l'auto con un contatore così leggero. Diciamo dalle 22 alle 8 di mattina. Nel mio caso si può fare perchè ho impianto ottimizzato e di notte non c'è problema a tirargli, che sò, 1,2 kWh che mi caricano un 100io di km a notte. Ma si può variare, specie se c'è qualche device sull'impianto che regola l'assorbimento a quello disponibile. Altri potrebbero non farcela oppure caricare troppo poco. Va calcolato e valutato. Non ce la fai col 3,3 kW o 4,5 kW? Devi calcolare perchè potresti spendere di piu di ora, questa è l'Italia e ENEL è una società privata... - Metti che non hai garage o presa nel cortile condominiale, devi caricare a colonnina ogni notte. Impraticabile, le colonnine non servono a quello. Auto elettrica=presa privata. E se proprio ce l'avessi sotto casa, a 0,40 Eur/kWh, prezzo obbigato per tutte le Plug-in Hybrid, ma non per le FULL EV, sarebbe comunque troppo costoso. - I prezzi delle EV invece sono un pò teorici. Vai su autoscout e se domani vuoi una bella EV a prezzo modico, ce ne è in abbondanza. I km0 impazzano ovviamente. beh in effetti si esiste, Auris col 1,6 BMW da 116 hp. E il paragone non sarebbe difficile visto che il mio consumo a benzina originario (e anche quello attuale equivalente a GPL) è uguale al dichiarato combinato NEDC, ovviamente per puro caso. Basterebbe fare i conti con il combinato dichiarato di Auris diesel 1,6. Se ti interessa. Io escludo il diesel da ogni possibilità di acquisto in qualunque auto quindi per me è come non esistesse proprio una propulsione a gasolio. Per quanto riguarda il miglior tipo di propulsione tra Hybrid, Plug-in Hybrid, EREV o EV, credo, anzi sono sicuro, dipenda strettamente dal personale profilo di utilizzo. Tanto personale che Hyundai non ha saputo bene su cosa puntare e sta facendo le stesse auto con tutte e 3 le propulsioni E ha avuto una sorpresa che l'ha lasciata stupita e perplessa: è la EV a stravendere in Corea, in proporzioni ciclopiche .... http://tech.firstpost.com/auto/hyundai-ioniq-sets-sales-record-in-south-korea-is-the-perfect-ev-for-taxi-services-351659.html Meglio scritto ancora qui, perchè accenna ad uno dei motivi del successo, Ioniq EV è incredibilmente efficiente con la sua modesta batteria da 28 kW: https://cleantechnica.com/2016/12/06/new-hyundai-ioniq-sales-record-set-south-korea-1425-units-sold-november-1085-evs-345-hybrids/
  20. Maxwell61
    certo, errore mio di battitura ovviamente, 4 lt di batt x 1 di benzina, come segnalato nel link che ho dato. E hai ragionissima che i paragoni vanno fatti tra auto identiche o simili o comunque significative. Anzi posso consigliare come fare una prima valutazione sulla propria personale situazione per valutare l'elettrico. Ho preso il costo chilometrico e il consumo della mia Hybrid a GPL e ho derivato un costo kWh/100km equivalente proprio dal contenuto energetico di cui parlavi. Da cui ho calcolato che la mia hybrid a GPL costa come un'elettrica che fa la stessa percorrenza con un kWh che costa, se ricordo bene, 0,26 eur. Se dovessi pagare di più, come presso le colonnine ENEL a 0,40 eur a kWh , mi risulterebbe molto piu costoso l'elettrica. Ma è un caso limite, il mio costo chilometrico fa impallidire la panda a metano, per tutti gli altri probabilmente è facilmente conveniente.
  21. Maxwell61
    Non credo siano "componenti" ma chimica ottimizzata, ma la considerazione sul calore è corretta: aumentando l'energia contenuta a parità di superficie esterna metallica di dispersione del calore, aumenta il surriscaldamento della cella. Che è un fattore critico. Il che non è però un problema di Tesla e di tutti i produttori di pacchi di batteria con sistema di raffreddamento a liquido. Ma lo è, e si è visto con i disastri della Nissan Leaf in Arizona e altri stati desertici, per chi usa il raffreddamento ad aria forzata. E a dire la verità, il raffreddamento ad aria, mal gestito per gli usi un pò estremi, della generazione 3 delle batterie Toyota NiMh, è l'unica ragione per cui i pacchi batteria Toyota danno forfait ad un certo punto. Proprio per questo, nella scelta di un'auto elettrica consiglio vivamente solo auto con batterie raffreddate ad acqua.
  22. Maxwell61
    Non consiglierei proprio di chiudersi in questi calcoli a spanne, sono troppo complicati e dipendenti dalle efficienze del powertrain selezionato per il paragone. E nell'esempio citato, come ha notato bene Matteo, è stato preso un dato di efficienza per il motore a scoppio e paragonato con un dato di powertrain per l'elettrico, includendo perdite di inverter. E dove sono le perdite della trasmissione (per esempio) che manca nell'elettrico. Decisamente calcoli azzardati. Un calcolo piu accurato come quello fatto nel link qui sotto, per esempio direbbe che l'equivalenza volumetrica dovrebbe essere stabilita con un fattore 4 a favore dell'elettrico, a favore del benzina, quindi alquanto diverso da 6/8. Ma vale poco lo stesso, le efficienze totali del complesso auto possono variare selvaggiamente, anche in quelle elettriche, come ho mostrato nel thread poco cagato sui consumi delle auto elettriche. Ioniq EV = 136 MPGe ; Mercedes B250E = 86 MPGE , solo il 63% di percorrenza con lo stesso kWh rispetto all'altra. https://matter2energy.wordpress.com/2013/02/22/wells-to-wheels-electric-car-efficiency/ Saggio invece il commento di TurboGimmo, definire un'autonomia accettabile. E aggiungerei, un costo al km accettabile. Calcolo che ho simulato tempo fa, simulando numericamente e arrivando alla conclusione che pagare il kWh a 0,40 Eur, il prezzo di una colonnina standard ENEL fino a poco tempo fa (ma ora è un prezzo variabile) costa circa come andare a gasolio. decisamente meglio caricare a casa, per fortuna, a prezzo che oscilla a seconda della fascia tariffaria da 0,19 a 0,29 Eur/kWh
  23. Maxwell61
    Di tecnologie sperimentali proposte innovative per le batterie, c'è solo l'imbarazzo della scelta. Il problema è che questo tipo di annunci, che spesso sono stati corredati anche con prototipi, non sono stati seguiti dal progetto industriale. E se per qualcuno di essi dovesse seguire il progetto industriale, andrebbero aggiunti 3 anni per inizio produzione. Tutto molto interessante e di bella speranza, ma nessun indizio di come, se e quando rivoluzionarie tecnologie per batteria influenzeranno il mercato auto reale. Molto diversa la situazione di quello che possiamo acquistare in concessionaria ora e entro 2/3 anni. E il litio la farà da padrone a lungo: ben pochi si presi la briga di andare a controllare che in una grossa batteria auto al Litio, la % del costo e del peso del litio nella detta batteria è ridicola: 1%. Ed è pure riciclabile. http://www.sicurauto.it/auto-elettriche/news/auto-elettriche-alle-batterie-serve-una-spinta-da-21-miliardi-di-dollari.html Piuttosto meglio sondare cosa fa chi (molti) sta sperimentando la sostituzione delle terre rare, monopolio cinese, per i magneti dei motori elettrici.
  24. Maxwell61
    Ecco dal punto di vista evoluzione batterie, cosa porterà la MODEL 3 rispetto alle attuali Model S e X con batterie a celle Panasonic 18650. S e X hanno batterie già tra le piu performanti del mercato tanto da avere la batteria più grossa, 100 kWh, su un auto che in Ludicrous mode fa 0-100 km/h in 2,5 sec e batte in accelerazione LaFerrari. Quindi già egregie batterie per peso e spazio occupato. Quello che arriva sono le nuove batterie Tesla-Panasonic fatte con le celle 2170 invece che le attuali 18650. Il dato annunciato, ma tenuto volutamente vago, è che le 2170, in 50% in piu di spazio, contengono il doppio di energia delle 18650 ma costano nelle vicinanze delle vecchie. E la produzione (vanno anche nei Powerwall 2 Tesla per il fotovoltaico) è già iniziata nella Gigafactory. Maggiori dettagli sulle celle 2170 che esibirà model 3 : http://insideevs.com/tesla-2170-battery-cells-greater-power-comparable-cost/ Per paragone, le Samsung SDI, altra scelta di alcuni produttori auto, producono 3,500 mA, rispetto ai 3,000 mA delle attuali 18650 di Tesla-Panasonic e i potenziali 6000 mA delle Tesla-Panasonic 2170. Se associate il discorso con quello che ho detto per la ZOE, batteria in vendita ora praticamente raddoppiata di capacità con il solo 9% di peso in piu e stessi ingombri, capite che per l'auto elettrica ogni passo annuo è gigantesco, a dir poco. Quello che abbiamo visto finora (e già non è male, vedi Model S) non dà la minima idea di quello che sta arrivando a stretto di giro di posta, figurarsi tra 3 anni. Aprire un pò la testa e guardare un pelo piu avanti ma mica tanto. E i cinesi, ora i più grandi assorbitori di auto elettriche al mondo per l'impegno statale massiccio in questa direzione, sono pronti a fare le scarpe anche ai grnadi produttori di batterie per auto: http://www.sicurauto.it/auto-elettriche/news/hyundai-le-batterie-cinesi-minacciano-il-monopolio-samsung-lgchem.html
  25. Maxwell61
    Da come dice l'articolo, sì. Col powertrain già in casa della NISSAN NOTE e-Power, che è proprio perfetto per le dimensioni dell'auto e non si vede perchè non dovrebbe esserci trasferito. La Yaris Hybrid ha dimostrato molto bene che sul B l'ibrido è recepito commercialmente benissimo (40% del venduto Yaris) ed è anche intelligente per l'esteso uso cittadino-extraurbano.
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