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Maxwell61

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  1. Prezzo sbagliato da 4R per la Lounge, dovrebbe essere intorno ai 34,400 Eur, no sfondo. Da controllare. PS: Dovrebbe essere sbagliato proprio il comunicato Toyota Italia, anche sul loro sito la Lounge è riportata a 30,400. Dal momento che mancano proprio 4000 Eur, potrebbe essere l'offerta di lancio. Ma non fatevi fregare, sul sito non lo scrivono mai, ma se vai in concessionaria lo sconto di 4000 eur lo dovrebbero fare su tutte le versioni. Stessa cosa è sempre stata per Auris: sconto ufficialmente solo sulla versione base, ma in concessionaria applicato uguale su qualsiasi modello. Da contatto con concessionario mi dicono che lo sconto praticato è lo stesso che ha avuto Auris per quasi tutta la sua vita (ora è aumentato), ovvero togliere 4000 Eur. Evitare assolutamente di acquistare il navi Touch&GO 2, è un coro di proteste per i suoi malfunzionamenti e limiti, molto peggio di qualsiasi navigatore concepibile, ve lo dice una vittima in ottima e corale compagnia. Penosa anche tutta la sezione multimedia Toyota, e Android Auto e Apple Car Play non in vista nemmeno all'orizzonte. Usa il sistema Mirrolink, ma funziona solo con un cellulare, il Samsung S3, e la Toyota ha anche smesso di aggiornare il software Mirrrolink dei suoi sistemi e i nuovi update Mirrorlink non funzionano piu, nemmeno con i nuovi navigatori Toyota. Un disastro totale. Dopo aver speso 1000 eur per il navigatore, mi sono dovuto comprare un cellulare perchè gli algoritmi di quello Toyota danno percorsi inusabili. Configuratore : https://www.toyota.it/gamma/c-hr/index.json#/publish/CARCONFIG_LOAD/tyCode=2dJ2G4w
  2. Confermo la mia segnalazione di errore in quel grafico pubblicitario, con supporto del link di seguito. A spanne, nel ciclo NEDC, lautonomia calcolo dovrebbe essere tra 520 e 540 km. Quella reale si avvicinerà a questa nelle solite condizioni: temperatura primaverile ottimale, niente A/C, carico leggero, percorsi tra città e extraurbano max 70 km/h. http://www.greenstart.it/la-opel-ampera-e-con-autonomia-da-record-fa-classe-a-se-nelle-elettriche-10525 Teoricamente, questa auto, anche per le sue dimensioni e tipologia, inizia ad essere una svolta possibile. Purtroppo i problemi di ricarica italiani non permetteranno che a pochissimi di utilizzare questa svolta.
  3. Qui c'è un grosso errore, 400 km (394km) è l'autonomia in ciclo USA, mentre le altre sono autonomie nel molto piu generoso ciclo NEDC. Per paragone, BOLT 238 miles, Leaf (30 kw) 107 miles, entrambe nel ciclo EPA. Cioè Bolt/Ampera ha piu del doppio di autonomia di Leaf, ovvero ben piu di 500 km in ciclo NEDC.
  4. Raga, la Niro è in vendita in promozione a 24,900 eur, si prova in concessionaria ed è stata già provata da Al Volante, fategli un thread in sezione Kia. A metà 2017, anche PLUG-IN Hybrid. http://www.kia.com/it/modelli/niro-informazioni/ http://www.alvolante.it/primo_contatto/kia-niro-ibrida
  5. Mobilità pubblica e privata sono un grande e giusto tema, ma stavo ragionando sulla tecnologia. Per fare il car sharing elettrico, sacrosanto, devi avere chi ti produce le utilitarie elettriche. Proprio quei cessi raffazzonati di Bolloré che hai postato sono la dimostrazione di quanto non ci sia il progetto globale sulla mobilità elettrica come mezzo di locomozione. Proprio a Torino, nell'ambito di un progetto di mobilità elettrica, Maglionne ha dovuto mollare un piccolo numero di un auto che in USA stanno giudicando come una delle migliori auto elettriche in circolazione, la 500E, che Maglionne, giustamente perchè non gli conviene, non vuole produrre. Vatti a leggere sul blog "Problemi di ricarica" quale è l'esperienza di affitto torinese di 500E: da mettersi nelle mani nei capelli. https://problemidiricarica.wordpress.com/2016/02/17/prova-della-fiat-500e/ Ovvero, già è molto se ci fossero auto elettriche che un privato si possa gestire, ovvero se la tecnologia fosse piu ampiamente disponibile. Per il car sharing elettrico non c'è la volontà (e nenche per le struttre di ricarica, se provi ad usare quelle che ci sono). E aggiungiamo che se esistono motori da 40% di efficienza come gli Atkinson ibridi di Toyota e Hyundai, quei valori si ottengono solo a motore a temperatura e marcia scorrevole, condizioni assolutamente non verificate nell'uso cittadino, quindi per le città, il rapporto di efficienza tra i Barsanti e gli elettrici è una mostruosità tipo 1:4. Ma le masse ignoranti spengono i dispositivi start e stop in città perchè gli dà fastidio, che ti aspetti......
  6. Prova di accelerazione a confronto. Da 0 a 100 km/h in 7 secondi, ma lo stacco all'incrocio viene ancora piu appagante Motori elettrici su auto in produzione da 90/95% di efficienza, coppia disponibile in tempo zero, zero manutenzione e affidabilità eterna. Siamo in orrendo ritardo con sti arcaici motori a combustione interna, speriamo si diano una mossa con la tecnologia delle batterie e con le strutture di ricarica. Qua andiamo ancora col Barsanti 1846...
  7. A proposito del temuto "peso" della batteria HV: 44 kg per la generazione 3 di Prius Auris, 28 kg per la Li-Ion di Prius 2016 in USA, mentre non si sa bene quanto pesi la nuova Ni-Mh della Prius 2016 EU, credo piu o meno uguale a prima.
  8. Grazie per la segnalazione, me li cerco! Che sia meno scooterosa lo dicono tutti, giusto volevo capire nelle situazioni estreme.
  9. Questo succedeva alle Prius V2 del 2004-2006. Dal 2009 il sistema impedisce questo e ricarica la batteria anche in salita, se necessario, per non far mancare mai l'aiuto elettrico. E cerca di farlo in modo intelligente senza sovraffaticare troppo il termico. Poi che diventi insopportabilmente frullinante sulle pendenza elevate e sui salitoni autostradali a pieno carico, è altra cosa. E sarei curioso di vedere questo nuovo powertrain come si comporta con le modifiche specificamente apportate per ridurre il frullinaggio. Quindi il nuovo HSD4 è anche da trattare a parte per questo problema, meglio evitare generalizzazioni.
  10. In effetti sembra che solo la Mercedes abbia messo a punto un powertrain ibrido non plugin piuttosto buono sulla serie C220; le altre PLUG_IN, che ha una marea di problemi e costi per la ricarica, hanno costi nascosti e il loro risultato finale di costo km estremamente oscillante e invalutabile a priori. Partendo con le batterie cariche al 100% per i PLUGIN (non capisco bene il "batterie scariche" per Prius PI...) : Classifica IBRIDE e IBRIDE PLUG_IN (Roma-Forli) 3,46 (28,90) - Toyota Prius Style 3,70 (27,03) - Toyota Prius Plug-in Hybrid [batterie scariche] (2013) 3.84 equivalente B = 4,30 (23,26) - Mercedes C300 h Automatic Station Wagon Premium (Diesel) 3,88 (25,77) - Lexus CT Hybrid F Sport 4,10 (24,39) - Toyota Auris Hybrid Lounge (2013) 4,10 (24,39) - Toyota Yaris Hybrid (2014) 4,25 (23,50) - Toyota Auris Hybrid Touring Sports (2013) 4,35 (22,99) - Audi A3 Sportback e-tron PLUGIN (consumo kW non incluso) 4,45 (22,47) - Peugeot 3008 HYbrid4 99g (2013) 4,45 (22,47) - Toyota Prius+ Style 4,40 (22,73) - Volkswagen Golf GTE PLUGIN (consumo kW non incluso) 4,50 (22,22) - DS 5 Hybrid 4X4 Sport Chic 4,55 (21,98) - Peugeot 508 RXH 4,60 (21,74) - BMW 330e Luxury Line PLUGIN (consumo kW non incluso) 4,74 (21,10) - Lexus IS Hybrid Luxury 5,20 (19,23) - Mercedes Classe E BlueTEC HYBRID (2012) (Diesel) 5,80 (17,24) - Porsche Panamera S E-Hybrid PLUGIN (consumo kW non incluso) 6,50 (15,38) - Lexus NX Hybrid F Sport 4WD Bellissimo poi il confronto tra Audi A3 PLUG-IN Hybrid e A3 G-TRON (con stesso 1,4 TFSI) ... :
  11. L'efficienza del nuovo powertrain, che vedremo su C-HR entro fine anno e Auris e nuova CT nel 2018(?), si conferma anche da Spritmonitor, dove la Prius 2016 straccia tutti gli ibridi Toyota precedenti, incluso Yaris, e di molto. 48 esemplari a media 4,27 lt/100km misurati pieno-pieno: http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/439-Prius.html?fueltype=2&constyear_s=2016&activity=365
  12. Bando alle ciancie, alcuni numeri reali: http://www.omniauto.it/magazine/37627/nu...roma-forli La classifca generale (solo diesel-benzina) del Roma Forli si aggiorna quindi così:CLASSIFICA ASSOLUTA COSTO km segmento C ( Diesel 1.302, Benz 1.457 E/lt)3,50 (28,57) - Renault Megane Energy dCi 110 EDC Intens3,80 (26,32) - Renault Megane Coupé GT Style 1.5 dCi 110cv S&S3,85 (25,97) - Mercedes A 180 d Automatic Executive3.87 equivalente = 3,46 - Toyota Prius Style (segmento D) CLASSIFICA ASSOLUTA COSTO km3,10 (32,26) - Mazda2 1.5 SKYACTIV-D 105 CV M6 Exceed3,34 (29,94) - Citroen C4 Cactus BlueHDi3,36 (29,76) - Opel Corsa 1.3 CDTI 95 CV b-Color manuale 3 porte3,45 (28,99) - Lancia Ypsilon 1.3 Multijet 95cv S&S Platinum3,47 (28,86) - Volkswagen Polo 1,4 TDI 90 CV Comfortline 5 porte3,50 (28,57) - Peugeot 208 1.6 e-HDi 115cv 3p XY (2013)3,50 (28,57) - Renault Megane Energy dCi 110 EDC Intens3,60 (27,78) - Toyota Yaris 1.4 D-4D 90 CV Lounge 5 porte3,80 (26,32) - Renault Megane Coupé GT Style 1.5 dCi 110cv S&S3,85 (25,97) - Seat Ibiza 1.2 TDI Reference Ecomotive 5p (2012)3,85 (25,97) - Mercedes A 180 d Automatic Executive3,85 (25,97) - Kia Rio 1.1 CRDi3.87 (25,84) equivalente = 3,46(28,90) - Toyota Prius StyleCLASSIFICA ASSOLUTA CONSUMO3,10 (32,26) - Mazda2 1.5 SKYACTIV-D 105 CV M6 Exceed3,34 (29,94) - Citroen C4 Cactus BlueHDi3,36 (29,76) - Opel Corsa 1.3 CDTI 95 CV b-Color manuale 3 porte3,45 (28,99) - Lancia Ypsilon 1.3 Multijet 95cv S&S Platinum3,46 (28,90) - Toyota Prius StyleClassifica qui: http://www.omniauto.it/magazine/24980/ro...umano-meno
  13. si, si vero, l'avevo presa da una pagina intestata alla Hatchback e mi sono circonfuso: https://hondablogitalia.wordpress.com/category/honda/civic/page/2/ Confronto:
  14. Oddio mi accorgo ora che questa "EU" ha posteriore diverso, ha il cofano! E portellone fisso, apparentemente.
  15. Per non avere preoccupazioni, ma dipende dal chilometraggio, basta l'estensione di garanzia dopo i 5 anni o 100,000km di 35 Euro l'anno o 15,000 km, fino ad un max di 10 anni e quindi 175,000 km. Sostituzione in caso di problemi, gratis. L'orizzonte dei problemi è molto legato al tipo di utilizzo dell'auto: si riduce la durata in caso di marcia fortemente prevalente in città, quasi eterna se si usa in prevalenza in statale, superstrada e autostrada. Il problema principale di cui ci siamo accorti, è la gestione del raffreddamento batteria, che per ragioni sconosciute, Toyota sul 1,8cc ha cannato per una regolazione parsimoniosa della pur efficace ventola. Al proposito, noi appassionati, ci siamo dotati della forzatura della ventola al max usando la app android TORQUE, oppure è possibile scaricare da Google PLAY la nuova App semplificata Hybrid Assistant gratuita in fase di messa a punto nel nostro forum. Lo schermo mostra la temp. batteria e se supera i 36° , si tocca la ventola in verde col dito e la ventola va a 6, il max, e contiene eventuali salite (per es, in discese dove la batteria carica un enormità, surriscaldandosi) o in qualche minuto stabilizza a temp piu bassa. http://hybridassistant.blogspot.it/p/about.html Se non si vogliono spendere i 2500 Eur in caso di rottura, si può fare una diagnosi dei moduli della batteria (anche facile con Hybrid Assistant), e identificare la cella difettosa: basta che una cella vada fuori parametro di voltaggio e l'auto ti dice di cambiare la batteria. MA ANCHE NO, , si può cambiare la cella, 100 euro. Piu che altro bisogna trovare un elettrauto che te lo faccia se non sei uno smanettone e te lo fai da te con i tutorial.
  16. La versione EU credo sia questa, con finte prese npò piu contenute....: Da:https://hondablogitalia.wordpress.com/tag/honda-civic-x/page/2/
  17. No, veramente, quasi mi vergogno. Finalmente ho un distributore di GPL a buon prezzo. Ultimo pieno 618 km con 13,90 Eur, 20.2 km/lt che pure non è il mio meglio, ma costo chilometrico di 2,25 Eur/100km ...... praticamente il 28% di quanto costa un regionale per 100km.....
  18. Si confermano le garanzie in Francia che dovrebbero essere uguali alle nostre:- 5 anni e km illimitati sulla vettura- 8 anni e 200,000 km sulla batteria http://www.caradisiac.com/essai-video-hyundai-ioniq-hybride-tueuse-de-toyota-prius-108897.htm Una prova abbastanza accurata di rivista franciosa: http://www.auto-moto.com/essais/prises-en-main/hyundai-ioniq-2017-essai-video-bio-ioniq-prix-fiche-technique-test-avis-62366.html#item=1
  19. mi sfugge alquanto perchè non consideri adatto per l'extraurbano veloce e autostrada un bestione silenziosissimo e confortevole da 4,60 mt che va in elettrico alternato fino a 100 km/h e spegne il motore anche in autostrada fino a 120 km/h se il carico è leggero o se sei in rilascio. E per di piu con Cruise adattativo di serie e telaio sportivo e sospensioni sofisticate (telaio TGNA appena progettato) decantato da tutte le prove delle riviste. Hai fatto per caso esperienza negativa durante le prove? Il 75% dei miei percorsi, con un ibrido meno raffinato di questo e pure di un segmento inferiore, sono autostradali. E se lo paragono alla rumorosa propulsione da trattore (in confronto al benzina ibrido) della mia vecchia Corolla Diesel, che era pure una delle migliore della sua classe, in autostrada non c'è paragone; ma anche in tutte le altre condizioni.
  20. Ciao Paola, Da utilizzatore di vecchia data di sistemi OBD-Torque, ma forse un pò fuori target per i vostri fini commerciali, ti voglio segnalare che nessuno al mondo è ancora riuscito a estrarre i 300 e passa PIDs del nuovo sistema HSD ibrido Toyota, installato per ora solo su Prius 2016, ma che già a breve sara installato su tutta la nuova produzione ibrida Toyota. Se riusciste a fornire un'interfaccia software che riesce a leggerli, anticipereste il mercato di Torque, Scanguage e qualsiasi altro sistema, incluso quello che è in fase finale di sviluppo, specifico per ibridi, presso un collaboratore e co-moderatore del nostro forum, Hybrid Synergy Forum. Il suo sistema è questo: http://hybridassistant.blogspot.it/ ma anche questo non può essere utilizzato su prius 2016 e seguenti, non essendo disponibili i PID del sistema ibrido. Auguri e buon lavoro!
  21. Concordo con te su tutto, incluso il fatto che sia per estetica che per qualità interni Prius 4 non raggiunge il minimo che il grosso del mercato desidera. Già l'Auris 2013 si è avvicinata molto ad offrire un buon compromesso per il grande mercato, C-HR ha fatto, secondo me, il salto definitivo, mi aspetto un successone. Però C-HR è stata concepita negli up-to-date lidi californiani, mentre Auris 2018 credo proverrà dai mediocri lidi della Cote d'Azur (yaris e Auris 2013-16), e il risultato non sarà lo stesso...
  22. Ciao A80, e grazie per le tue impressioni di prova: quelle di chi ha poca esperienza con l'ibrido sono ancora piu interessanti perchè noi tutti curiosi di questa tecnologia, e del suo potenziale di sfruttamento, abbiamo involontariamente restituito la falsa impressione che bisognasse studiare per guidare queste auto, quando è vero l'opposto: proprio il loro alto grado di automazione e affidabilità le rende dei confortevoli oggetti da guidare in assoluto relax. La Prius 4 è una segmento D, le dimensioni esterne e di abitacolo, struttura (5 porte con portellone) e bagagliaio, ne determinano l'appartenza. La vecchia Prius 2 era a cavallo tra il C e D dell'epoca, la Prius 3 una segmento D vicinissima a 4. L'Auris è una segmento C. Il lunettto diviso è poi sempre stato presente in tutte le Prius a partire dalla 2, è una "feature". Riguardo il discorso di usare/forzare la marcia elettrica in EV, questo nuovissimo powertrain ibrido, l' HSD 4 , ha cambiato la situazione precedente e le considerazioni fatte da Happydream. Il nuovo powertrain è stato concepito affinchè, senza fare nessun maneggio particolare, l'auto si portasse da sola nella condizione di marcia elettrica in un range di situazioni molto piu largo di prima. E di farlo senza le penalità sul consumo che caratterizzavano la marcia elettrica nelle versioni precedenti. Quindi una guida totalmente disinteressata a ciò che sta decidendo l'auto restituisce risultati notevoli senza alcun applicazione o concentrazione. E questo "disinteresse" ora restituisce una guida che inizia a dare l'idea di cosa sia un'auto puramente elettrica. Naturalmente se la guida non è sportiva o se la velocità non è di quelle alte autostradali sopra ai 120 km/h; c'è un limite alla potenza elettrica disponibile che è la chiave per mantenere i costi bassi e non finire nelle problematiche delle Plug-in con grosse batterie ricaricabili, problematiche di costo batteria e durata nel tempo e di impianti di ricarica. In pratica, per migliorare i risultati di consumo rispetto ad una guida totalmente inconsapevole, per quanto si sia fatto nella comunità degli appassionati dell'ibrido, con questo nuovo HSD4 non si è ottenuto granchè, segno di un'ottimizzazione già spinta di suo, grazie ai tanti anni di esperienza Toyota. Riguardo i risultati della tua prova si può solo ricordare che è difficile paragonarli con altri numeri che abbiamo in testa: è stata una breve prova con partenza a freddo, cosa che determina molto il risultato, non potendo spalmare su un minimo di km il forte consumo dovuto al riscaldamento motore e trasmissione (di ogni auto). Stessa prova a motore caldo avrebbe dato risultati decisamente diversi. Per esempio, su percorsi cittadini e misti, ma che fossero almeno di una 30ina di km, i nostri utenti ci stanno postando a valanga foto dei loro cruscotti di auto legatissime alle prime uscite con valori dai 3 ai 3,4 lt/100km. Essendo poi partito con la batteria al minimo di 2 tacche, per aver un'idea del consumo effettivo dell'auto, saresti dovuto rientrare alla base alle stesse due tacche; è ovvio il perchè, dentro le barre in piu di 2 lasciate in concessionaria, ci sono ancora km di marcia a motore spento che sono costate benzina per essere create. Se l'auto fosse stata tua, al successivo avviamento ti saresti trovato il "bonus" e la media del pieno si sarebbe alzata. Ricordo che in questo momento Prius 4 non è piu paragonabile ad auris SW, nè a qualsiasi altro ibrido Toyota, perchè Auris ha ancora il vecchio powertrain. I confronti andranno fatti prossimamente con auto che monteranno lo stesso powertrain, ovvero C-HR (settembre) e Auris 2018.
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