Maxwell61
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Affidabilissimi trattori. Di diesel troverai il 2,0 D4D, che ho avuto per 10 anni: manutenzione straordinaria il cambio di 2 candelete di preriscaldamento al 9° anno, consumi buoni con piede leggero. Il 1,4 D4D ottimi consumi, ottimo motore, ma sono sempre 90hp su auto grossa. Stare però lontani dal cambio automatico MMT che ha dato problemi. I benzina buoni ma consumano e se ne sono venduti pochi. Il 1,6 in particolare sarebbe consigliabile solo col nuovo lanciato nel 2011 (credo).
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Cambio IS con segmento C o Crossover: quale?
Maxwell61 ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Err.... hai mai provato CT, Auris o Prius ? La CT è l'unica Lexus a non avere un powertrain hybrid Lexus ma quello Toyota, che è na roba un pò diversa...... la CT non è una IS un pò meno potente..... vi siete abituati bene...... 99% sarà NX.... -
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Bah Jack, l'osservazione lascia un pò il tempo che trova.... questi ibridi vanno in concorrenza con i econo-polmoni 1,6 (ex 2,0) diesel che se vuoi qualcosa di piu ti offrono GTD che compra la 0,0X%.. Se per questo, Toyota ha tolto dalla sua line-up anche cose come la Corolla 192HP a benzina o le versioni pepate di Yaris, delineando una scelta ben precisa. In realtà se vuoi l'ibrido Toyota sportivo, hanno creato la linea Lexus che è tutta ben cavallata, escluso CT che è una Auris di lusso. Onestamente il senso di un auto non-premium (rispetto a Lexus) ma prestazionale, lascia il tempo che trova, così come tutte le versioni pepate dei marchi generalisti. Versioni che infatti sono in estinzione a favore di marchi specifici e premiumness coerente. Se poi diamo uno sguardo al mercato degli ibridi fuori toyota group, includendo quelli appena presentati/in via di presentazione, VW, Porsche, Ronge Rover, Audi, Volvo, Ford, etc... trovi tutte cose dai 190 Hp e prestazionali (e tutti di alto costo) ma neanche l'ombra di un ibrido sviluppato per consumi bassi: lasciaci almeno un paio di ibride orientate ai consumi da comprare, che ci sono solo queste, le altre consumano!
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Mi piace, è cattivo.
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Intendi cos'è la nuova piattaforma TNGA (Happydream vedo che ha provveduto), o ti riferivi alla nuova piattaforma per Auris? Nel secondo caso, la mia era semplicemente una facile previsione, visto che la TNGA è stata concepita come piattaforma base anche per il segmento C e vedrà la luce a marzo 2016 nel segmento C con il C-HR, mentre debutta qui su Prius. Ipotizzo che la nuova Auris con TNGA non dovrà farsi attendere troppo altrimenti tra vecchia piattaforma e vecchio HSD, sarà obsoleta non poco in confronto a C-HR a Prius. PS: oggi vista dal vivo Prius IV. No, non migliora. In compenso non si può immaginare quanto peggiorano gruppo plancia e tunnel rispetto alle foto. Inaccettabili, prevedo un rifacimento sostanziale al primo MY. Vista anche la MIRAI, posta all'esterno per far fare giro di test girando in tondo nel parcheggio. Pensavo fosse l'auto più strana e brutta al mondo, e sono stato sorpresissimo dal constatare che invece dal vero sembra una noiosa berlina tondeggiante americana degli anni 90. Alla fine accettabile. Mai visto una cosa nella realtà così diversa dalle foto. Perfino gli interni, strambi in foto, bellocci e sobri dal vivo. Il rumore di una fuel cell in accelerazione vigorosa è una delle cose più sexy che abbia mai sentito; immaginate un 16 cil Rolls, ma più ovattato, che fa "frrrrr".
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Chiedo scusa a Popy per l' OT. Stai mancando completamente il punto causa poca conoscenza del sistema. A quelle velocità, è il 38,5% di efficienza del termico Atkinson accoppiato ad un (non-)cambio che permette un rapporto sempre ottimale, a determinare l'efficienza nei consumi. Che a quelle velocità viaggiano sui 27/28 km/lt effettivi, ben lontani dalla performance di qualsiasi benzina. E se c'è quell'efficienza è perchè esiste un reparto elettrico che aiuta la poca coppia dell'Atkinson quando serve. Il segreto della soluzione, in condizioni di uso esclusivo del termico, si vede da questo grafico. Tra 1000 e quasi 4000 rpm, grazie al PSD, il termico può restare sempre, a velocità costante, nell'area di consumo minimo di 220 gr/kWh. E l'importante è quello, non che in un ristrettissimo campo di RPM-coppia si possa avere un valore alto, ma che si possa avere il consumo minimo in un amplissimo range di combinazioni. La linea azzura è la curva di funzionamento di motore termico+trasmissione. E' il powertrain nella sua globalità ad essere ottimale per i consumi, non la presenza dell'elettrico. Altra affermazione completamente errata. Non è per niente il recupero di energia cinetica a far ottenere le prestazioni sulle provinciali che trovi qui: I nostri "migliori" extraurbano A/R | Hybrid Synergy Forum perchè in queste condizioni la rigenerazione praticamente non interviene, anzi, devi evitare che lo faccia e scivolare in rilascio o folle quando non serve spinta, opponendo il minimo di resistenza. Queste prestazioni si ottengono perchè il termico si spegne continuamente e scivoli in rilascio a motore spento e consumo zero per una % di km percorsi molto elevata, cosa che nessuna altra auto può fare. Per parlare di ibrido bisogna per forza avere un minimo di pratica, andare ad intuito non funziona.
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Aggiorno l'interessante grafico postato che descrive il comportamento del nuovo sistema ibrido profondamente modificato. Elaborazione dagli esperti di Priuschat. Notare il drastico abbassamento dei giri motore, fino a 1000 rpm meno a pari potenza con l'attuale HSD. A prescindere da quelli che saranno i valori dichiarati dei test omologativi, si intuisce che il nuovo sistema avrà potenzialità enormi in mano ai conoscitori dell'auto e che avrà impatto sui consumi autostradali. Speriamo di vederlo presto su una rinnovata Auris su telaio TNGA, che di Prius IV mi sa che in Italia se ne vedranno poche....
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Cambio IS con segmento C o Crossover: quale?
Maxwell61 ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Mi rendo conto, il mio era solo sadismo puro con faccina malefica Il nuovo powertrain ibrido ha anche un filo di potenza in meno del vecchio perchè sono riusciti, a quanto sembra, a rendere la potenza alle ruote identica a prima con un aumento molto consistente di efficienza di tutta la filiera, sia elettrica che del cambio che delle perdite del nuovo motore, che è arrivato al record del 40% di efficienza. Toyota dichiara 20% di diminuzione di perdite globali. Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza, e che ora si spegne completamente fino a 110 km/h permettendoti di veleggiare in autostrada a motore spento. La coppia spostata terribilmente in basso dovrebbe garantire anche il promesso miglioramento delle accelerazioni. Grossi cambiamenti, aspettiamo tutti con curiosità. Insomma, sia per telaio che per sistema ibrido e termico rinnovato in modo radicale, farà invecchiare di colpo Rav4 e NX dal punto di vista prestazionale-guidabilità-consumi-piacevolezza di guida. -
Mi era sfuggito il messaggio. L'extraurbano è la situazione in cui l'ibrido toyota (non so gli altri) dà il meglio di sè. Mi è capitato raramente di poter fare un pieno di GPL tutto prevalentamente in extraurbano, ma quando ci sono riuscito, ho ottenuto 4,6 lt/100km di GPL, ovvero 21,8 km/lt. Lo trovi se cliccki sul mio spritmonitor. Purtroppo la mia media è fatta soprattutto di autostrada (lenta) e città, che non sfruttano le migliori potenzialità dell'ibrido. Spesso i dati di consumo cittadino dell'ibrido rispetto a benzina e diesel, catastrofici entrambi, danno l'errata sensazione che l'ibrido dia il meglio in città; non è così, alla grande. Il meglio è l'extraurbano sulle statali a 75 km/h. Nonostante ciò, la media del costo chilometrico della mia (lo trovi su Spritmonitor) è 3,18 Euro/100km + 0,17 E/100km di benzina = 3,35 euro/100km. Avessi io i tuoi tragitti.......
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Cambio IS con segmento C o Crossover: quale?
Maxwell61 ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
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Ah bé, io parlavo dei piccoli. Evidentemente la stessa cosa, qualitativamente, è successa per i V6, ma magari lì se la possono cavare con la maggiorazione di Adblue, aiutati dalla cilindrata. Ma sui V6 il danno d'immagine forse sarà ancora più alto, chissà...
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In sintesi, è anche quello che ho capito io. Ma se ho capito bene, il consumo di urea sarebbe elevatissimo se ci si dovesse adeguare ai livelli richiesti da motori così "piccoli" (e/o non abbastanza studiati/dotati) , consumo talmente elevato che avrebbe forzato la mano a barare. Preciso questo (se è vero, tutto da verificare) perchè se fosse così, non sarebbe così facile risolvere con un pò di pieni in più di urea offerti da VW (per le auto con sistema già presente) o con l'installazione gratuita di un sistema Adblue (per quelle che ne sono sprovviste).
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Spero sempre che prima o poi capiterà di scarrozzarti un pò in ibrido per farti scendere ancora più in dettaglio nel suo funzionamento, qui sei sempre stato colui che si è preso la briga di capirlo meglio
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Sto concordando con un amico, credo sia sicuro il giorno 5, verso le 11. La fiera chiude alle 18. Mi farebbe molto piacere Dannatio!
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Segnalo la presenza in mostra di Prius IV e Mirai ad ECOMONDO a RIMINI dal 3 al 6 novembre. L'ingresso dovrebbe essere riservato agli addetti al settore, ma dal sito la cosa non è chiara. Io ci andrò comunque, ho avuto un invito.
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Purtroppo no, quello è il secondo concept, ora questa è la versione che andrà in produzione. Aggiungo che ci sono voci insistenti che l'annunciato veicolo elettrico Honda, dovrebbe essere la stessa identica Clarity ma con alimentazione esclusivamente a batteria. Essendo in fin dei conti la fuel cell essenzialmente un'auto elettrica con produzione di corrente tramite idrogeno, la cosa fa moltissimo senso, la maggior parte dei componenti sarebbero comuni- primo concept: secondo concept: di serie:
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Cambio IS con segmento C o Crossover: quale?
Maxwell61 ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Marzo 2016, presentazione Toyota C-HR, CUV di segmento C su nuova piattaforma TNGA, in varie motorizzazione e anche col nuovo powertrain ibrido meno frullinante di Prius IV (presumibilmente). -
Concordo sulla coppia. Mi dispiace aver postato cosa inutile, era di stamane sul fatto, ma purtroppo questo thread è diventato da tempo una fiera inseguibile Peccato che non ci sia a riguardo un thread di raccolta di notizie e di considerazioni e notizie esclusivamente tecniche.
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Mah, poteva essere peggio, solo non c'è valutazione sull'impatto sui consumi che ovviamente ci sarà, nè è chiaro se la sola riduzione di coppia e potenza porterebbe al rispetto dei limiti anche durante marcia "reale" (non sui rulli) come nei test che l'hanno sgamata. Se intuisco bene. Volkswagen, ecco come cambia la potenza quando nei TDI si attiva la "mappa fantasma" - Il Fatto Quotidiano
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Diverse novità affiorano per il powertrain ibrido. Oltre ad aumento di efficienza e riduzione perdite sui nuovi motori elettrici, inverter e trasmissione (Power Split Device), ci sono due aspetti nuovi interessanti: 1) Rimosso il limite del fuorigiri per uno dei motori elettrici con una nuova configurazione del PSD con albero intermedio, ora il motore termico si può completamente spegnere sotto i 110 km/h rispetto agli attuali 70 km/h (90 km/h per la vecchia plug-in). Attualmente in rilascio o glide (o folle in N) oltre i 70 km/h, a seconda della modalità di guida selezionata, il motore termico veniva tenuto in rotazione al minimo o dal carburante o da 4/5 A della batteria. La nuova possibilità dovrebbe avere un certo impatto, ma andrà verificata tutta nella guida "reale". Nel grafico sotto, si nota in linea azzura gli RPM al minimo di una decelerazione sopra i 70 km/h dell'attuale powertrain; sotto in rosso, gli RPM che vanno a zero del nuovo HSD. 2) Recepite le lamentele per l'effetto "frullino", è stata migliorata la relazione RPM-velocità col nuovo PSD. Ora a pari velocità, i giri motore non solo sono più bassi, ma anche il loro modo di aumentare è cambiato. Il confronto qualitativo delle linee azzurro-rosso indica come. Da provare ln realtà per vedere a che sensazione corrisponde. Ecco il nuovo ingranaggio in parallelo: - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Consultare qui per altre informazioni tecniche, un pò di fuffa ma altri grafici e indicazioni interessanti sulla modifica delle reazioni RPM/Velocità aka frullino: https://drive.google.com/file/d/0BwuKJ3vDc1HUTEQ0b29BU09WNkU/edit?pli=1