Maxwell61

Ciao Fabio, sono tutte soluzioni da "fai da te". Ne ho visto molteplici e diverse fatte dai nostri iscritti di Hybrid Synergy Forum, la maggior parte basate (per l'Auris 2013) su tubi morbidi da idraulica incastrati o fissati nella griglia inferiore. Io personalmente non ho trovato ancora la soluzione che mi soddisfa, quindi non saprei cosa consigliarti. Il problema piu che altro è salvare estetica e faciltà di montaggio. I tubi esterni sono semplicissimi ma sono anche esteticamente discutibili, specie nelle nostra Lounge con i profili cromati alla griglia. In ogni caso ti ricordo che non vanno coperte le due feritoire affianco allo stemma Toyota, perchè raffreddano gli inverter. La parte inferiore invece prende radiatore acqua e radiatore clima. A causa di quest'ultimo, e per non ridurne l'efficienza sotto carico intenso, d'estate le griglie andrebbero tutte rimosse, anche se lasciarne un 50% farebbe bene lo stesso nei percorsi brevi e per l'aerodinamica.

Ciao Fabio, io ho la tua stessa Lounge. La funzione di calcolo Autonomia, è una funzione statistica, in quanto l'auto non può certo sapere come guiderai "in futuro". Quindi è un'indicazione talmente orientativa che in realtà vale poco. Ma questo è vero per qualsiasi auto e computer di bordo, è impossibile dire esattamente in anticipo che consumo farai... In più, quel calcolo si basa sui 5000 km percorsi prima, meno nel tuo caso che è nuova, ed è sempre una stima prudenziale. Essendo un dato auto-adattivo, più km farai e migliore sarà la previsione. Ma non ci perdere il sonno, è uno di quei dati che serve a poco. Ad occhio, sei stai facendo mediamente i 20/21 km/lt reali, la riserva si accenderà intorno ai 760 km dal pieno, così ti regoli. il termico si accende sempre per un minuto circa, e d'inverno ancora di più, se la temperatura del catalizzatore è sotto i 230°, per una questione di emissioni, non è niente di anormale e non dipende da quanto è carica la batteria. Il che significa che si accende ad auto fredda, ma anche ad auto con temperatura acqua calda ma dopo una sosta prolungata, visto che il catalizzatore perde calore molto rapidamente. Ma dura talmente poco che non è un problema (di consumi) se non per le tratte brevissime, che ti fanno ripetere questo ciclo di riscaldamento innumerevoli volte. Visto che le ibride camminano spesso col termico spento, spesso la temperatura acqua, in percorsi di città, scende molto, e anche il cat perde calore: per diminuire questi cicli di riscaldamento, un pò onerosi per i consumi, molti di noi ibridati mettiamo d'inverno e mezze stagioni una copertura alla griglia aria in basso. Completa al 100% per almeno 6 mesi l'anno per tenere al caldo tutto il vano motore e anche il cat. Purtroppo la Toyota non fornisce il bell' Active Grill Shutter della Ford Fusion Hybrid, anche se quello in realtà contiene solo l'abbassamento di temp. dell'acqua e non del cat. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Non vedo perchè preoccuparsi dei sedili di una comoda berlina del 2014... e certo come affidabilità a lungo termine, Honda esclusa, qualsiasi altra scelta è a scendere e anche clamorosamente... Sui km elevati però avrei qualche riserva riguardo la batteria ad alto voltaggio. Rispetto alla vecchia Prius V2 in produzione fino al 2009, le batterie HV sembrano aver perso qualcosa in durata, e intorno ai 250,000 km sembrano mostrare qualche cedimento di carica intorno al 30%. E in qualche applicazione taxi anche un pò prima. Ma ciònonostante le Toy ibride rimangono una scelta primaria dei tassisti con i loro elevati chilometraggi. Il mio consiglio personale sarebbe Ok ma con una sostituzione dopo 3 anni (180,000 km a 60,000 km/anno). Se intendono tenerle di più, forse meglio la Civic diesel, ma i costi potrebbero essere un pò superiori non so. Ma in ogni caso, per utilizzo professionale ed evitare spese di fermo auto, sceglierei tra Toyota e Honda e basta... Ultimamente abbiamo inziato ad avere i costi reali dei tagliandi di alto chilometraggio di auto che offrono tagliandi a 30,000 km invece dei 15,000 km/1 anno di Auris, tipo le Golf 1,6 diesel, e c'è da mettersi le mani nei capelli. Quindi nelle valutazioni e confronti, questo dettaglio si sta rivelando a favore dell'ibrido, semplicemente perchè, anche volendo, c'è ben poco da cambiare, e non secondario, Toyota si impegna a dirti prima quanto costano i tagliandi. Gli altri invece te lo fanno scoprire quando è troppo tardi.... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Domanda: parli di consumi Cdb o di misure pieno-pieno? Comunque un buon motorino questo 1,4... peccato che non gli hanno permesso il Cruise Control, cosa che sembra sarà possibile nei nuovi MY 2014. Casomai ti interessasse l'upgrade, però ti dico già che non è il caso, il tuo 1,4 non poteva montarlo perchè la centralina principale del motore non era predisposta. Dovresti cambiare centralina e non è proprio il caso...

Molto probabilmente questo evento non c'entra nulla con il cambio: se confermi che quando il termico si è acceso, la batteria mostrava 2 tacche (o al max 3 se hai guardato dopo un pò), la spiegazione è la seguente; Se non fosse questo il caso, la illustro lo stesso perchè prima o poi ti capiterà ed è bene che tu sappia cosa succede. Quando la batteria arriva al 39-40% (2 tacche sullo schermo), a causa di un suo uso intensivo, vuoi perchè lo hai deliberatamente cercato, vuoi perchè eri costretto ad usarla perchè a velocità bassissima, parte un ciclo di ricarica forzata molto intenso, affinchè la batteria venga ricaricata dal termico fino al 50% circa , 4-5 tacche sullo schermo, (per il nostro 1,8cc e credo anche nel tuo, per Yaris invece, saggiamente si ferma al 45%). Ciò avviene anche se sei completamente fermo, o a qualsiasi velocità. Il sistema al 40% non ci vuole stare. Quindi il normale comportamento è alterato. Parte quindi questo ciclo che ho personalmente battezzato "ciclo infame", per fortuna raro, caratterizzato da una carica intensa a circa 20A (forse a te anche di più) che corrisponde a qualcosa come 4 kW o più. Se ti stai muovendo in quel frangente, senti come si fosse attaccata una roulotte di 1500 kg al sedere; questo perchè il termico oltre a dover spingere l'auto, viene strizzato da una fornitura di corrente non indifferente. Arrivato al 50% di carica (4/5 barre ) il motore si rispegne e tutto riprende ad andare come prima, in elettrico se a basso carico (conta quello, più che la velocità). E' quindi una situazione anomala, perciò vedevi il termico acceso invece di andare a batteria data la velocità bassa. In realtà in quel momento non c'era sinergia, le frecce verdi dovevano andare in direzione batteria e non in direzione ruote. Sebbene nel nostro forum sulle ibride, HSF, abbiamo misurato questo ciclo accuratamente con test a bassissima velocità, ed è risultato abbastanza efficiente in termini di consumi, nella realtà, quando capita, è piuttosto dannoso per i consumi del tragitto, che vanno alle stelle. Per tragitto intendo (barre consumate in EV + consumo per il ripristino). Questo per due motivi: 1) Se sei fermo il ciclo è abbastanza efficiente, ma se sei in moto, e di solito sei a bassi regimi e velocità, il termico è sovraccarico perchè deve sia spingere che ricaricare tanto tanto: ergo il consumo specifico del termico sovraccarico va in zona di pessimo rendimento. 2) La ricarica, per non interferire con la frenata rigenerativa, viene interrotta non appena sfiori il pedale del freno, ma il termico continua a girare a 1300/1500 rpm, producendo calore e consumo inutile, in attesa che tu tolga il piede dal freno e lui possa riprendere a caricare. Se stai guidando in città (come è probabile quando capita), è un continuo attacca-stacca che fa durare parecchi minuti questo ciclo a consumo altissimo. Quindi di solito il ciclo infame finisce con un bagno di sangue, e per questo è da evitare di finire così bassi di batteria, se si tiene ai consumi. Visto che saggiamente ti sei già accorto che conviene accelerare con un certo brio per far accendere il termico ed evitare di bruciarsi la batteria nelle accelerazioni, ora sai che c'è un motivo in più per farlo, evitare il ciclo infame. Il ciclo infame da fermo è un caso tipico di funzionamento ibrido seriale puro, con il termico che produce esclusivamente corrente che verrà dopo utilizzata per andare a batteria. Le elevate perdite di conversione che una doppia trasformazione comporta, è la migliore dimostrazione che l'ibrido seriale è una scelta molto inefficiente, purtroppo a volte non evitabile. In Ampera/Volt, sotto i 105 km/h, è proprio questa modalità che viene utilizzata, in modo esclusivo, e purtroppo è la responsabile dei consumi molto mediocri che si ottengono a batteria scaricata (detta condizione di Charge Sustaining). A velocità ulteriormente più alte, i consumi in seriale diventerebbero addirittura inaccettabili, e per questo GM è stata costretta, cercando di farlo passare sotto silenzio, a creare un sistema simil-CVT-Toyota per avere la trazione direttamente alle ruote, come nelle nostre ibride, oltre i suddetti 105 km/h. Se ti interessa, proseguo commentando le tue esperienze.

Vedo ora questa discussione Sadman, ma è troppo tardi per chiarirti un pò di cose, e tra l'altro confermarti che un paio di cose fondamentali le hai già capite Ti dico solamente per ora di far caso ad una cosa: se rilasci e/o freni in D, sotto i 75 km/h, la frenata o il rilascio rigenerativo lo fai a motore spento e fermo; se lo fai con le palette, ottieni un freno motore suppletivo (non rigenerativo) con motore che brucia o un pò di benzina o un pò di batteria per girare, così come succede a noi in B. Se ti installi TORQUE sullo smart , con un trasmettitore BT, vedi i numeri "live", ma te ne puoi accorgere anche dal consumo istantaneo se hai una scala ampia. Ergo, è ovvio che non conviene mai frenare col termico, che sia con B o con palette, perchè qualcosa ti fa consumare. Infatti a nessuno di noi ibridati verrebbe in mente di usare la B per frenare. L'accorciamento virtuale del rapporto ricavato con la B o con le palette, serve solo quando hai la batteria carica a tappo e tutte le rigenerazioni vengono disinserite, come scendendo giù dalla montagna, per non surriscaldare i freni. Un'eventuale desiderio di un freno motore elevato per una guida sportiva, è altro, e non può riguardare le economie di marcia, ma solo un'eventuale miglior controllo dell'auto, visto che in D in rilascio, con guida sportiva, (tipo nei tornanti), con l'auto scivolosa non farebbe piacere ritrovarsi. Ma come hai potuto constatare, in accelerazione la posizione della palette non ha nessuna influenza sul sistema (sì non è un'impressione) proprio perchè questo non è per niente un sequenziale. Quindi non avere i sequenziali come riferimento: un sistema pressocchè identico è quello della Honda Insight, anch'essa col CVT e palette, e anche in quel caso l'unica funzione è avere un freno motore variabile. Sì, se hai pensato che così è abbastanza inutile e anche dannoso per i consumi, ci hai preso Infatti anche i possessori di Insight, dopo una settimana di giocherello, smettono di usare le palette... Ci risentiamo. Buonanotte e complimentoni, quest'auto è fantastica!

CIao Beppe, fatto salvo che aspettiamo ancora la consegna di un MY2014 con il nuovo Touch2, le differenze dovrebbero essere essenzialmente per lo schermo, finalmente a risoluzione raddoppiata rispetto al nostro (molto bassa, 320xqualcosa) e il Mirror Link per lo smartphone. Ma tieni presente che per Mirror Link si intende non la specchiatura dello smartphone ma un sistema stabilito da un consorzio di case automobilistiche : Welcome to MirrorLink | MirrorLink In pratica è qualcosa di piu e qualcosa di meno rispetto ad una specchiatura del cell. Di più c'è che viene creata un'interfaccia touch di una certa applicazione presente sul cell, che quindi può essere comandata direttamente con tocco sullo schermo; di meno c'è che vengono riconosciute solo le app certificate e decise dal consorzio, che giudicano per esempio se la app è adatta ad essere usata con auto in movimento o cose di questo tipo. Ergo le app veramente interessanti come Torque, non saranno presenti se non accettano (e suppongo pagano) di entrare nel consorzio. Non sono ottimista. Nel Touch2 dovrebbe esserci anche la ECU che permette la lettura dei sensori di pressione ruota sul Touch: se comprando i sensori sulle ruote si possa fare un retrofit dei TPMS , purchè si compri il Touch2 , non si sà, bisogna chiedere in TOyota. Non mi sembra che ci siano altre differenze degne di nota, vedendo dei video youtube che lo mostrano, cerca su Youtube li trovi. Non esiste quindi nessuna compatibilità hardware nè software tra il nostro Touch e il Touch2. Per passare al Touch2, se è possibile, bisogna sostituire integralmente il Touch, cosa presumibilmente inaccettabilmente costosa per i possibili vantaggi ipotizzabili.

Qualcuno dovrebbe postare il video di Paris Hilton che non riesce ad accendere nè mettere la retromarcia di questo gioiellino, appena comprato, davanti ad una boutique di LA

Aggiungerei che il salire molto di giri in caso di richiesta di elevata potenza è il contrappasso della possibilità di andare a velocità elevata ma costante, a giri motore veramente bassissimi, anche di molto inferiori a quelli di un diesel. Una cosa che dà tossicodipendenza... e che fà vivere male eventuali salite di giri...

Chi ha detto quelle cose è un ignorante: i powertrain di Auris 2013-2010 e Prius 2012-2009 sono assolutamente identici. E ovviamente diversi da quelli delle Prius di II° generazione precedenti al 2009. Quello della Yaris è il powetrain (e batteria) migliore, più nuovo e meglio ottimizzato, perchè completamente rifatto a partire dal vecchio 1,5 di Prius II, incluso nuova batteria più performante ed economica. I 1,8 oramai sono un pò datati (2009) e non rinnovati, probabilmente per strategia commerciale. Che l' HSD 1,8 da 136hp sia più performante dell' HSD 1,5 da 100hp (quello di Yaris) è la verità ma anche un'ovvietà , come dicevo. Ma la parola "sportività" non è il caso di associarla a questi ibridi, che eccellono, dal punto di vista delle prestazioni, solo nel modo impressionante con cui accelerano da fermo o bassa velocità, grazie alla coppia elettrica. Yaris, per esempio, fà da 0 a 50 km/h in 4 secondi, una scheggia, e tutto quello che c'è da preoccuparsi è di schiacciare a pavimento l'acceleratore da fermo.

Nein ------------------- Approfitto per segnalare a tutti che finalmente Toyota ha distribuito a tutte le concessionarie la procedura per sistemare il problema della batteria 12V che poteva scaricarsi da fermo, causa bug nel software del quadro strumenti. Se non si è ricevuta nessuna comunicazione a riguardo (e non credo che TMI lo abbia fatto), chiedere l'aggiornamento al proprio concessionario. Ai concessionari che fanno finta di non sapere (o non sanno), ditegli che se non lo fanno loro scriverete voi una mail a Toyota Motor Italia per istruire la concessionaria che ignora. Il Model Year 2014, in vendita da giugno, è immune dal problema.

Purtroppo ho provato la Yaris solo per un percorso di 7+7 km, e giusto perchè il capofficina voleva che gli facessi vedere come si guidava la Yaris per fare bassi consumi, avendo ricevuto diverse lamentale da clienti delusi dai consumi. Una prova in traffico congestionato da zona industriale di passaggio, quindi non è che abbia potuto saggiare bene l'auto nella sua globalità. Posso solo dirti che una segmento B cittadina è incomparabile ad una segmento C berlina , il risultato è scontato, sono due mondi diversi in tutto. Di buono la Yaris ha un powertrain e un sistema ibrido (e batteria ibrida) completamente rinnovato rispetto ad Auris, molto meglio ottimizzato e meno sensibile alla guida se vuoi ottenere buoni consumi. Nonostante Auris sia uscita 6 mesi dopo, monta invece lo stesso powertrain non rinnovato della Prius/Auris 2010, solo con piccoli aggiornamenti software di secondaria importanza. Un vero peccato. Quello stesso che ti ho segnalato io, cerca su google "Hybrid Synergy Forum", covo di Yaristi e Auristi, solo ibridi naturalmente. Ma se ti interessano le plug-in, abbiamo diversi iscritti con Prius Plug-in ,Ampera e Nissan Leaf che ci fanno relazione. Non è l'idea di Maxwell ti riporto le esperienze di 15 anni di esperimenti, prove e misurazioni provenienti da alcuni milioni di esemplari di ibridi Toyota da due continenti diversi, cioè dalla comunità ibrida mondiale. Visto che non conosci l'esistenza di forum specifici per le ibride, fatti prima qualche lettura e magari prova comportamenti alternativi e poi darai la tua sentenza definitiva. Se ti metti a scendere in profondità, come le tue accurate osservazioni sembrano indicare, ce n'è più di quanto vorrai leggere. Qualche mia personale tecnica innovativa di guida c'è, ma non te l'ho esposta: ciò che ti ho detto è il "consensus". Ma che nessuno ti obbliga a seguire - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Scusa, avevo dimenticato di rispondere a questa cosa: caricare la batteria da fermo? Chi ha mai detto una cosa del genere? Non è praticamente nemmeno possibile in condizioni normali, se non nella fase di riscaldamento motore che in ogni caso non conviene mai fare da fermo ma sempre in moto. Forse non hai capito bene quello che ho scritto, dacci una rilettura.

Ho guardato i tuoi risultati Raulisha, 5,24lt/100km di media facendo solo statale e città. Mettendo un limite minimo di 5000 km, la tua percorrenza, e il fuel type giusto, gasoline e non plug-in, risulta: Overview: Toyota - Yaris Hybrid - Spritmonitor.de 413 utenti, media 4,83 lt/100km. Se avessi messo il carburante giusto, staresti in 22° pagina di Spritmonitor cioè, a 15 utenti per pagina, saresti al 330° posto e con una media parecchio superiore alla media nonostante i tuoi percorsi siano perfetti per l'ibrido. Questo per dire che non devi pensare che risultati parecchio migliori dei tuoi siano irrealistici, 330 utenti davanti sono troppi. Visto il tipo di strada che fai, (peraltro ideale per l'ibrido), deduco facilmente che i tuoi risultati non brillanti siano addebitabili ad una guida che cerca di far andare l'auto più in elettrico possibile oppure, se non è una scelta deliberata, una guida con piede molto leggero e accelerazioni molto molto calme e progressive, che inducono l'auto a restare in elettrico. Il che è molto confortevole e perfettamente accettabile, è una scelta, ma dalle pesanti conseguenze sui consumi. Va benissimo, ma tutto non si può avere. Purtroppo chi va a batteria il piu possibile, brucia benzina per produrre elettricità, stoccarla in una batteria e rimandarla alle ruote, detto anche funzionamento seriale; ciò è molto ma molto meno efficiente che bruciare benzina per far girare direttamente le ruote, utilizzando un piccolo contributo elettrico automatico che fa abbassare molto i consumi rispetto ad un benzina (detto funzionamento parallelo). Meno di 6 barre di carica (circa il 60% di carica) e il sistema entra proprio in questa modalità (la seriale), al netto dei recuperi rigenerativi.

Correttamente, vogliono farti vedere che hanno comprato l'auto prima di fartela saldare, buona abitudine non da tutti, poi devono prepararla (intoelettatura), immatricolarla e targarla, una settimana ci sta. Controlla le lampadine di ricambio degli anabbaglianti/abbaglianti che danno in dotazione, devono essere delle HIR2, mentre spesso ti rifilano quelle di formato diverso comuni in altre auto. Auguri per l'auto!

Hai sbagliato la selezione del carburante, e come te 45 utenti di cui riporti i risultati, la Yaris non è una Plug-in hybrid, devi selezionare "gasoline", e il risultato su oltre 300 esemplari, è questo che ho quotato alcuni messaggi fa: Prova semplicemente a marciare il piu possibile con il motore termico acceso e vedrai che i consumi fanno un salto di qualità. E per farlo non bisogna guidare a tartaruga, i migliori consumi si ottengono accelerando rapidamente oltre la metà del settore ECO e il picco inferiore del consumo è intorno ai 75 km/h, il che vuol dire che fino almeno ai 90 km/h i consumi sono eccezionali. Ma, come ho illustrato prima, scordatelo se gli permetti di sfruttare la batteria, a meno che tu non sia a velocità bassisime.

Non ho letto tutto il lunghissimo thread, ma mi sembra che nessuno ha parlato dell' Auris Touring sport (in tutte le salse che vuoi, diesel, benzina, ibrido come la mia); l'hai vista dal concessionario in visita per la Verso?

Ci sono vari problemi con la richiesta di questo upgrade. Innanzitutto il Touch2 è un hardware diverso e con schermo a risoluzione doppia di quello che hai, quindi il pezzo numero 1 da cambiare è tutto lo scatolotto del Touch. Il GO, il navigatore, è uno scatolotto opzionale attaccato sotto; dai codici degli aggiornamenti del Touch&Go 2, dà l'idea che sia cambiato anche quello. Quindi se tu hai il Touch con navi, cioè il Touch & Go, quasi sicuramente devi cambiarli entrambi. Il costo credo sia improponibile, ma forse tecnicamente si può fare. Non è detto però che un concessionario Toyota te lo faccia e te lo garantisca, la Toyota è estremamente restrittiva con le modifiche. Farlo fare da un esterno potrebbe rivelare sorprese di adattamento cablaggi. La funzione dei sensori pressione, che interessava molto anche me, è anch'essa qualcosa di molto difficile e costoso da implementare in retrofit , se vuoi l'integrazione Toyota. Il principale ostacolo è la mancanza di una centralina separata dedicata ai TPMS che nelle nostre posso dirti per certo che non c'è. Questa centralina andrebbe collegata con il Touch e non è detto che il Touch1 sia pronto per ricevere il cablaggio di detta centralina. Tra l'altro la trasmissione dai sensori alle ruote avviene via WiFi e non si sa se il ricevitore è nel Touch (possibile) o nella centralina. Anche qui è quasi sicuro che un concessionario non te lo possa montare: gli accessori che è possibile montare post-vendita sono conosciuti e ciò che non è citato esplicitamente, sta certo al 99% che le concessionarie non te lo fanno. I sedili non mi paiono così diversi, in compenso costeranno una fortuna, sei sicuro di essere interessato a cambiarli? Forse quelli si possono cambiare. Comunque, proprio perchè senza le istruzioni tecniche di Toyota Motor Italia i concessionari non sanno dove mettere le mani, ti direi di mandare una mail a TMI, rispondono sempre: le sostituzioni del Touch e dei sensori di pressioni saranno possibili solo se loro hanno deciso che è possibile e indicano come fare. Inutile chiedere al concessionario, anzi, dal momento che sarebbe una cosa complicata e loro ci guadagnano poco, ti potrebbero dire che non si può fare quando invece TMI potrebbe permetterlo. Ma te lo dò allo 0,01% di possibilità...

Ciao Max, hai ragionissima nel cercare di fare valutazioni non su un solo pieno ma su una distanza che alleggerisce il peso delle approssimazioni (2000 km nel tuo caso), ma io non dicevo di basarsi su un solo pieno, ma di annotarli tutti man mano che li fai e fare una media che ad ogni pieno diventa piu precisa. In questo Spritmonitor è uno strumento molto comodo, permettendoti di annotare ad ogni pieno sia quello che dice il cdb sia la misura del pieno, tipo il nostro Orion (che conosco personalmente); dai un'occhiata e trovi che differenza c'è tra cdb e reale. Come vedi puoi fare la media su decine e decine di misurazioni. Ma va bene che la stessa media per le tolleranze del cdb la verifichi da te in persona. Details: Toyota - Yaris Hybrid - Lounge+ con Tech Pack - Spritmonitor.de Comunque come ti dicevo, il risultato di analisi estensive, quindi ben piu dei tuoi 2000 km, è che il cdb di Yaris è ottimista del 1/1.5%, cioè piuttosto affidabile. Il metodo di riempire a tappo finchè non vedi il laghetto nel bocchettone è il più preciso, ma a me personalmente mette a disagio. La mia tecnica per i pieni è questa: - infilo l'erogatore fino ad un anellino presente in tutte le pistole, in questo modo circa solo la metà della pistola è dentro - riempio fino al primo scatto - aspetto 10 sec che scenda la schiuma - continuo a riempire molto lentamente fino a che fa il secondo scatto e mi fermo senza arrotondare la cifra. I moderatori sono persone dello staff di un forum che sorvegliano giornalmente i messaggi di un sito e controllano che nessuno litighi o pubblichi cose inadatte o contravvenga alle regole del forum. Il mio cenno ad essere moderatore di forum specializzato sulle Toyota Ibride, l' Hybrid Synergy Forum, era solo per dirti che per posizione leggo di tutto sulle ibride e sono (o dovrei) essere molto informato sulle loro tecniche di guida e caratteristiche. Ma non vuol dire certo che sono detentore di verità assolute. Con l'Auris mi trovo molto bene nonostante un problema alla batteria poi risolto e un problema specifico di Auris Lounge che mostra inspiegabilmente consumi meno soddisfacenti delle altre versioni di Auris. La differenza di costo tra Yaris e Auris, specie Auris Lounge, è molto superiore del solo costo d'acquisto, basti pensare all'assicurazione, bollo, costo pneumatici (piu l'impossibilità di mettere le catene alle versioni con i 17") costo tagliandi. Quindi in una prospettiva di passare ad altro in tempi brevi hai fatto bene ad optare per Yaris. Ma ovviamente la classe, le finiture e il comfort di Auris sono alquanto superiori. Non esiste cioè una scelta "giusta" ma la miglior scelta per le proprie richieste.

Ciao Max, Sono moderatore dell' Hybrid Synergy Forum, forum specializzato sulle ibride Toyota, e ti riportavo le esperienze di 15 anni di utenti possessori di ibride. Visto che stai ottenendo brillantissimi risultati, ti dico tuttavia di continuare a fare quello che stai facendo che sicuramente va bene. Ti posso anticipare la precisione del Cdb, verificato da alcune decine di nostri utenti iscritti a Spritmonitor che continuamente paragonano il Cdb con il metodo del pieno-pieno: il Cdb di Yaris è molto preciso con un ottimismo di solo 1-1,5%, al contrario di quello di Auris e Prius che ha un ottimismo del 6,5% circa. Quindi il tuo 3,65 lt/100km di media Cdb sul totale, corrisponde a circa 27 km/lt reali, complimentoni, sei praticamente ai 3,5 t/100km dichiarati! - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Approfitto per riportare per attualizzazione la classifica Spritmonitor di Yaris Hybrid, che grazie agli anni e al numero elevato di esemplari, (quanto vende sta macchina!) è diventato molto affidabile: Overview: Toyota - Yaris Hybrid - Spritmonitor.de Min = 3,76 lt/100km Med = 4,81 lt/100km Max = 6.73 lt/100km

Auguri Wil!

E' una giustissima osservazione, mollare l'acceleratore provoca un'allungamento dei rapporti, tanto più notevole quanto più rilasci il pedale, e l'auto continua ad accelerare fino ad un valore limite. E' una caratteristica che dovrebbe essere presente anche negli automatici non CVT ma non ho esperienza. So solo che questa caratteristica credo sia alquanto accentuata nel nostro e-CVT. Infatti se già non amavo gli automatici, da quando ho l'Auris li amo ancora meno. Anche se in città fanno il loro porco comodo.... Non so che esperimenti hai fatto ma prova a puntare ai 75 km/h di tachimetro e quando ci sei arrivato, molla di colpo l'acceleratore e porta la lancetta sulla metà di "C" della scritta "ECO" sul powerometro (il nostro "pseudocontagiri"); puoi anche scendere (ssempre) di colpo appena sopra la tacca inferiore". Poi guarda cosa succede al consumo istantaneo e come si stablizzano consumo e velocità, potresti avere qualche sorpresa In pratica, con quel movimento, innesti il rapporto più lungo possibile per sostenere una velocità intorno ai 70 km/h. Se non era una mossa che già conoscevi, postaci il risultato. L'ho chiamato "Pulsa&Molla". Chiunque avesse in casa uno scooterone, sicuramente sapeva che il gas andava mollato per continuare ad accelerare, a me è toccato impararlo.... palloso.. si può bellamente ignorarlo, ma l'effetto sui consumi è sostanzioso... Sappi che la Toyota ha fatto una precisa scelta commerciale, sottolineata anche in un piccolo foglio che ti illustra come guidare far andare al più possibile l'auto in elettrico (non parlo del pulsante EV). Ma ha deciso di oscurare totalmente che seguire i suoi consigli e sfruttare il più possibile l'elettrico ha un effetto totalmente e grandemente deleterio sui consumi. Almeno poteva lasciare la scelta agli utenti. Nel caso fossi più interessato ai consumi che ad andare in elettrico, non hai che da evitarlo come la peste: il termico si accende con un'accelerazione che supera la metà di "C" quindi bella briosa. In rilascio il termico si spegne alla prima tacca sotto la C, quindi per evitare l'EV e procedere con il termico acceso basta non scendere al di sotto di quel punto. Insomma devi fare l'esatto contrario di quello che dice Toyota e i suoi concessionari. Se ti interessano i consumi, fatti un bel giro di prova evitando l'elettrico e poi vedi a fine giornata cosa esce... Come sopra, salvare la batteria serve per conservarla al fine di aiutare il termico per abbassare i sui consumi, facendogli spingere un'auto che a tutti gli effetti gli "pesa" meno. Se te la bruci per fare quelle cose lì, lo paghi a caro prezzo

Ma hai letto i numeri che ti ho dato? La benzina costa 1,07 il diesel, quindi la Lexus costerebbe al km uguale , anzi l' 1% in meno.

TonyH , tu che sai, giusto per giudicare ad armi pari il TA e il fire 1,2, l'aspirato TA da 65Hp in vendita all'estero che avrebbe pressapoco la stessa potenza del 1,2 Fire, come si rapporta? Mi sembrava di ricordare brochure forastiera con consumi dichiarati tra il 65 e l' 85 uguali o molto simili, ricordo male?

Me sa che spendono un filino meno e guadagnano un filino in piu con questa che produrre la X-75. Mò ho capito perchè non la producono

Sono il ciclo ECE e sono realistici quanto i consumi dichiarati dalle altre case concorrenti calcolati nello stesso modo, cioè per nulla realistici. La media ottenuta da un campione di 100 utenti con utilizzi di vario tipo, misurati da pieno a pieno, è di 5,43 lt/100 km Overview: Lexus - CT 200h - Spritmonitor.de Si possono definire in linea con dei diesel medi di pari potenza. TIpo Mercedes classe A 180 Bluefficiency 5,87 lt/100 km http://www.spritmonitor.de/en/overview/28-Mercedes-Benz/260-A-Klasse.html?fueltype=1&constyear_s=2012&power_s=79&power_e=81 Ma questo ibrido varia molto il consumo a second adei percosri, con spiccate preferenze per l'extraurbano, dove quel dichiarato è possibile, quindi cosa farai con i tuoi percorsi sarà da vedere, difficile calcolarlo apriori. Puoi solo confrontare la media Spritmonitor con altre medie significativi prese sempre dallo stesso sito.

Spero che un extraurbano limite 70 km/h , percorso a 70 km/h con rallentamenti alle rotonde e ai semafori, tu lo possa considerare assimilabile ai tuoi, così quando lo posterò qui su AP tu ne possa avere un'indicazione utile. Ma sei non sei iscritto al forum, non puoi aver visto i vari percorsi più precisamente registrati con Torque a varie velocità. Quali sono le velocità che ti interessavano, e su quale tipo di percorsi? Stà attento a guardare le velocità medie d un percorso, che sono molto più basse della velocità costante a cui hai fatto la maggior parte del percorso, e questo vale anche per l'autostrada, è nozione comune... per farti un esempio, l'altro giorno ho fatto 26 km di extraurbano con limite 70 km/h e a quella velocità andavo, tranne in passaggio in piccola cittadina e arrivo in cittadina piu grande con traffico e semafori per un 3 km. Questo è bastato per darmi una Vmed di 38 km/h rispetto ai 70 km/h costanti della stragrande parte del percorso.

Contrariamente a quanto hai scritto alcuni messaggi fa riguardo a quello che leggi sui forum se vuoi avere un'idea realistica sui consumi di Auris HSD sui tuoi percorsi tipici, c'è sul nostro forum, Hybrid Synergy Forum, una sezione per soli iscritti dove si possono vedere percorsi di vario tipo registrati con un apposito sistema, TORQUE PRO; abbiamo anche abolito la fiducia sulle foto del Cdb che si possono anche postare, ma se non hai mai postato un log di Torque, vengono guardate con sospetto... (il sistema Torque è per Android, associato ad un trasmettitore BT) -> https://play.google.com/store/apps/details?id=org.prowl.torque&hl=it direttamente prendendo i dati dalla OBD dell'auto, e riportati sia con il file originale di migliaia di dati, sia in grafici e tabelle. Non ci si affida quindi alla fiducia, ma si leggono i valori reali, anche per capire cosa succede ed eventualmente come migliorarli. Se vuoi un'idea non affidandoti alla fiducia, ti consiglio di darci un'occhiata. Soprattutto agli extraurbani che se ho capito bene sono una parte importante dei tuoi percorsi e sono anche i migliori per l'ibrido come consumi. Ma se aspetti un pò, nei prossimi giorni posto qui i grafici e i dati di una registrazione perchè dovrei fare un pò di extraurbano abbastanza lungo per essere significativo (i primi km a freddo danneggiano molto le medie). Ed in extraurbano si va per lo più a velocità costante e termico sempre acceso quindi sono esclusi giochetti strani, basta non fare stupidaggini.. PS: le registrazioni di Torque, per chi non lo conosce, sono prese con un polling di 1 sec dall'inzio alla fine, quindi ricostruiscono istante per istante tutto quello che è successo sul percorso riguardo i parametri selezionati. Un nostro membro, un informatico, ha anche sviluppato un'applicazione per Google drive che legge direttamente il file log caricato e ne fa l'analisi automatica con almeno una ventina di grafici ed è liberamente scaricabile da tutti sul suo blog: http://torqueloganalyzer.blogspot.it/